Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

[mbole]

Ja i ti ne, ali mamlaza ima koliko hoces.
Doduse, nesto ne verujem da bi oni bas brenovali ogranicenje...

Ako sam u streljani i pucam, taj koji će da istrči treba da vikne izlazim obustavi paljbu.

Sve se ja to slazem sa tobom, al on murtav
Nazalost glupost nije kaznjiva.

[BojanM]

Nema gledanja u pasulj.

Samo fraza, čika Bole... Naravno da nema gledanja u pasulj (jasno mi je, čim sam pomenuo da postoje neoznačene raskrsnice između), nego ilustrujem situaciju sličnu Saletovoj, čovek naiđe na npr. kraj zone gde je navodno trebalo da se kreće 10km/h i onda se pita "jbt a gde sam ja uopšte ušao u tu zonu".

Opet sa druge strane, zonu 30 jos nisam video da su poceli da primenjuju, a ona i te kako ima smisla, na svim prilazima zgradama recimo (znaci ne ulica, vec prilaz izmedju zgrada).

Navrati do Kladova Otkako je novi zakon stupio na snagu, ovde su nam sve živo ubacili: zonu 30, zonu škole (hajde, to je šatro postojalo i ranije), zonu usporenog saobraćaja, uslovnu strelicu na jednom semaforu, kružni tok... još da napravimo neki tramvaj i pružni prelaz i onda ćemo uspešno varošicu pretvoriti u poligon za obuku vozača za sve eventualnosti.

[RS_cabrio]

Ove cigane treba zadaviti. Upao sam danas u ovu rupu dok sam isao u rikverc, nisam video.Kradu poklopce sahtova.



Inace,jel ovo spada u saobracaj?

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/343380 ... u-autobusu

[totti]

[CrnaTica]

je, to se i kod nas dešava
prošle godine skinuli bakarnog jezuša sa križa sa groblja tu kod mene u selu..
samo, ja bi prvo našamarao njih, a onda i onog ko otkupi takve stvari.. mislim koji ku*ac??

[RS_cabrio]

srecom nema steta (nije mi jasno kako,il je nisam video),inace mi se jednom desilo da sam roknuo prednjim tokom i sjebenisao ko zna sta sve. zaboravio sam. Na novom BGD

[dule0911]

Ajde auto, na njemu je pri gradskim brzinama uglavnom materijalna steta. Mada ako se nezgodno pogodi, moze da se desi i nesto gore nazalost
Ali sta ako neko sa mopedom ili biciklom zvekne ovo, pogotovo nocu gde i sa svetlom ako si kurate srece neces na vreme uociti da nema poklopca. Par puta mi se desilo na bajsu, ali sam uspeo da eskiviram na vreme, ne zelim ni da znam sta bi bilo da nisam uspeo.
Ja vise okrivljujem cigane, pa onda i ove sto otkupljuju. Ove prve jer hoce da ubiju nekoga (hteli to oni da priznaju ili ne), a druge jer odkupljuju kradene stvari.


Za slucaj komunalne i prebijanja crnogorca nemam reci stvarno. Ne znam sta pise u tom clanku blica ali sam saznao sa druge strane, jos im je lik lepo dao licnu kartu da mu napisu opomenu, ali su oni uporno zahtevali da napusti autobus. I onda ovo sramno udaranje u stomak... Katastrofa Postoje drugi i maltene bezbolni nacini da nekoga oboris na zemlju/odvojis od sipke i izvedes napolje. Svejedno, ovako se to ne radi, ako je i dalje odbijao saradnju lepo zovu policiju pa ga oni na neki bezbolni nacin izvedu iz autobusa. A ne da bijes coveka koji te em nije napao, em se ne brani. Tuzno.

[mbole]

Par izvoda iz zakona o komunalnoj policiji.
"U svom radu komunalni policajci rukovode se i principom rada sa najmanjim štetnim posledicama, a sredstva prinude primenjuju samo kad je to apsolutno nužno i u meri koja je neophodna za izvršenje zadataka bez nepotrebnih štetnih posledica. "

"Fizičku snagu i službenu palicu komunalni policajac može da upotrebi samo ako u obavljanju poslova na drugi način od sebe ili drugog ne može da odbije istovremeni protivpravni napad. "

No na zalost u istom tom zakonu postoji i ovaj clan:

"Komunalna policija pruža pomoć nadležnim organima grada, kao i preduzećima, organizacijama i ustanovama koje na osnovu odluke skupštine grada odlučuju o pojedinim pravima građana, pravnih lica ili drugih stranaka (u daljem tekstu: ovlašćene organizacije), kada po oceni nadležnog organa grada ili ovlašćene organizacije postoje pretpostavke da sprovođenje njihove izvršne odluke neće biti moguće bez prisustva komunalnih policajaca ili upotrebe sredstava prinude. "

To ce reci: kad mi odlucimo da su ugrozeni nasi interesi mozete i da bijete.

No sa druge strane, nekako je i ocekivano. Plako SF filmovi koji su prikazivali kako drzava policijom stiti interes krupnog kapitala, postaju stvarnost.

[Vladan]

Bas tako. Robocop! Korporativna olicija.

[totti]

Ja ceo život prvo platim sve račune, pa se onda širim ako nešto pretekne, tako da ne podržavam nikakav vid šverca. Ako nema za kartu, nek ide peške. A da ne govorim o tome što autobus stoji zbog njega i na taj način maltretira sve ostale putnike.
Koliko sam ja shvatio, pravilo je da napustiš vozilo ako te uhvate bez karte, što je ovaj odbijao da uradi. Da mu pišu kaznu - koja je svrha, ako ima crnogorsku ličnu kartu?
Po meni - šta je tražio, to je i dobio.

[dax92]

Imas pravo da kupis kartu ili napistis vozilo, a oni taj deo uvek preskacu, nego uvek traze da ti pisu kaznu.

[mbole]

Ne postoji pravilo koje kaze: ako si strani drzavljanin onda za tebe ne vazi domaci zakon.

Niko ne spori da je trebao da kupi kartu.
Sporno je sto su ga uopste primoravali da napusti vozilo. prekrsajna prijava se pise bilo kome (tek sud donosi kaznu). Ne bitno dal je drzavljanin Srbije, Kine, Crne Gore ili USA (usput nesto ne verujem da bi ovako pstupali sa nekim ko ima USA pasos).

To da li ce ta kazna moci da bude naplacena je sasvim deseta prica, i policajca se ne tice ama bas ni malo. On niti izrice kaznu (to je posao suda), niti sprovodi naplatu, niti ima pravo da udalji coveka bez karte iz autobusa. (http://www.ceps.rs/vesti/srbija/1880-up ... -plus.html)
Kad ti stigne kazna za saobracajku, ti isto tako mozes da je ne platis iako zivis ovde (naravno ako te ne uhvate).

[totti]

A lepo se postavlja i ovaj centar za zastitu potrosaca - placanje karte naziva haracom...

[milan_gt]

ovo deluje preventivno na one sto su se do sad vozali bez karte..

[mbole]

Naravno, zato sto je bas to u pitanju.

Probacu da ti malo objasnim trenutnu situaciju.

"Vlasnik" gradskog prevoza je grad Beograd, odnosno time upravlja direkcija za saobracaj. 70% gradskog prevoza se finansira iz budzeta grada.
Ostalih 30% su placene karte.

Naplata karata je data privatnoj firmi. Domacoj privatnoj firmi, sa minimalnim ucescem stranog kapitala. Kako, zasto... mislim da si dovoljno pametan i sam. GSP-u koji je to radio decenijama, jednostavno nije dozvoljeno da bilo sta promeni, modernizuje (na tome se radilo nekoliko godina u nazad)... on postaje iskljucivo prevoznik, nema nikakve veze sa naplatom, kontrolom karata... Njihovi su samo vozila i soferi.
Kontorolori su zaposleni u privatnoj firmi, nemaju nikakve veze ni sa gradom, ni sa GSP-om.
Ljude koji rade u GSP-u, pod pretnjom otkaza nateraju da "idu na ispomoc" toj privatnoj firmi, to jest da obavljaju posao kontrolora ili jos besmisleniji "usmerivaca putnika", u privatnoj firmi, iako u njoj uopste nisu zaposleni, niti firma u kojoj rade ima ikakve veze sa kontrolom.

Iznenada menja se tarifni sistem, tako da voznja postaje skuplja. Nema vise pojedinacnih karata na trafici, glupo parce kartona koje mozes da dopunis par puta placas 40 dinara, cena takve karte skace za preko 25% u odnosu na karte za pojedinacnu voznju koje si kupovao na trafici...

Krece maltretiranje potrosaca (putnika).
Od bezmislenog otkucavanja vec placenih pretplatnih karata (dobro to su ukinuli), pa do prinudnog ulaska na ova ili ona vrata. Bajke o "tako je efikasnije" mozda vaze kada je autobus popunjen u njegovim predvidjenim granicama, al cikam nekoga da oko 7 ujutru na mojoj stanici u Bataji udje na bilo koja vrata, a ne na prednja.
Presretanja autobusa i njihovog zadrzavanja na stanicama i po 20-tak minuta radi pregleda karata (da jedan autobus se pregleda za par minuta, ali u koloni na pregled ceka nij 6-7).

Resenje je krajnje prosto, samo onda nema parica za privatnu firmu.
Javni prevoz postaje besplatan. Troskovi vezani za naplatu iznose i vise od pomenutih 30% (stampanje i izrada karata, plate zaposlenih, troskovi poslovanja...) koji se naplacuju od putnika.

[Iosis]

Ja ceo život prvo platim sve račune, pa se onda širim ako nešto pretekne, tako da ne podržavam nikakav vid šverca. Ako nema za kartu, nek ide peške. A da ne govorim o tome što autobus stoji zbog njega i na taj način maltretira sve ostale putnike.
Koliko sam ja shvatio, pravilo je da napustiš vozilo ako te uhvate bez karte, što je ovaj odbijao da uradi. Da mu pišu kaznu - koja je svrha, ako ima crnogorsku ličnu kartu?
Po meni - šta je tražio, to je i dobio.

Upravu si Totti, da mi je znati samo šta bi bilo neko ko ne plaća kartu, a prodaje npr. na pijaci, Dođe mu neko uzme 2 kile banana i neće da mu plati jer mu kaže da je skup.
I uvjek me nervira kada neko ko je sređen, sav moderan i u ruci mu neki od posljednjih modela mobilnog telefeno nema kartu i počne da kuka. Ajde kada vidim sirotinju pa i da shvatim.
Jeste skup prevoz, ali skupe su cigare i gorivo pa to plaćaju svi, naročito cigare ne pitaju pošto su.

[Vladan]

Pa zato je i trebalo da mu napisu doplatnu kartu, kaznu, sta vec, otvore radna mesta da neko to prati, ako ovaj ne placa da opominju, tuze ..., uzmu mu kucu i imanje, bubrege i tako dalje, a ne da policija radi kao izbacivac za Bus Plus. Lepo kaze Bole, kakve veze ima sto je stranac? Jos bolje. Vise para mogu da dobiju.

Nemaju pravo da te izbace, ako se opredelis za placanje doplatne karte, a kazna koju napisu je bas to, skupa karta koju mozes da platis u roku od 8 dana. Bar je tako bilo nekad. Svercujem se, uhvate me, ako moze bez kazne izadjem i zdravo, ako zurim, pisi kaznu, koja ima funkciju karte, i nastavim kud sam namerio, istim vozilom. Sta je ovo sad, moras da izadjes da bi napisali kaznu ili sta?

[RS_cabrio]

ovo deluje preventivno na one sto su se do sad vozali bez karte..

Mislim da deluje sasvim suprotno,a to je da ce sada ljudi osecati nesigurnije jer ocigledno i kad oces da ti pisu kaznu,tj ne protivis se,neko moze da te napadne. epilog je da cemo sada imati samo vise naourazanih ljudi koji u strahu pribegavaju naourzavanju (palice,motke,bodezi,tejzeri,sprejevi,gejevi...),a to samo vodi problemima i nicemu dobrom. Citam komentare juce na blicu i kuriru i kilo njih se javilo revoltirano koji jedva cekaju da nalete na komunalce i namerno nece da placaju karte.

Ali stvar je vrlo prosta, komunalci su privatna policija bivse vlasti koja stiti interese privatne firme , pri cemu je sve funkcionisalo i bez postojanja i jednih i drugih. Ne mogu da razumem opravdanje da se nekome nanose povrede,ponizava ili bilo sta drugo zbog karte od 60 dinara. Covek je mogao da bude srcani bolesnik i d'umre od jednog takvog udarca.A svi koji misle da je opravdano treba da znaju da ce sada odstetu za ovo da placamo upravo mi od naseg poreza . Sticajem okolnosti znam koliko mnogo je slucajeva gde drzava placa odstete ljudima koje je policija maltretirala ili su hapseni greskom (za vreme Sablje,npr) a to su pare nase ,od naseg poreza.

Licno, prevoz koristim samo kad mi rikne auto (sto doduse i nije tako retko ) ali sam placao kartu uvek i to ne zato sto mi neko preti, ili uslovljava nego zato sto ne zelim da me neki sa 4 razreda osnvne skole preslisava ili imam kontakt uopste sa njima. naravno, osim toga, troskovi preovza postoje i red je da se oni pokriju,ali je ovo sekundarna stvar iz prosto razloga sto postoji niz mera koje treba da se urade,pa tek onda izvrsi presija na korisnike usluga.Neka drzava ukine akcize na gorivo za prevoznike,neka koriste autobuse na gas kao npr u Kopenhagenu ili neka slicna mera i smanje cenu karte. Sto se mene tice, moze i jendostavnije: rasprodajte besne lmizine od po ko zna koliko hiljada kubika kojim krstare cinovnici i funkcioneri (zivim blizu legla tih govana, to je strasno) i tim novcem dotirajte GSP i omogucite narodu da se vozi jeftinije ili besplatno. ne osecam se ni glupo ni izigrano sto neko nece da plati kartu a ja placam. To je njegova kultura, njegov stres i njegova sramota kad ga preslisavaju pred celim autobusom.Tim pre sto je covek dao dokumnta da mu pisu kaznu. Da li su prava, nisu ili nikad nece da naplate, to nek se bavi ko je nadlezan.

[Iosis]

To ti je sada, bilo nam je prije loše pa smo se bunili, nismo plaćali itd. E sad su dali privatnoj firmi da vrši naplatu, naravno taj privatnik će svim sredstvima htjeti da naplati kartu ili kaznu jer mu je od toga izvor zarade. Bole njih stojko za narod. Mada to možda i treba narodu, ne valja ima jedno pa onda nešto drugo traže. To što se ponašaju tako zbog karte od 60 din, je samo dokaz da im je bitno samo naplatiti i uzeti novac, ma na bilo koji način. Nije uredu da tako tuku čovjeka zbog 60 din, ali kao što kažeš da je to privatna policija sve nam je jasno. Jer njih 100 000 da se preveze dnevno bez karte (a u Beogradu ima i više sigurno), to je 6 000 000 din/danu. Malo li je?
Upravu si za sve što kažeš, samo u Beogradu je skoro pa ne moguće uvesti autobuse na gas, jer je brdovit teren, ti autobusi zbog potrošnje ne bi izdržali ni jednu smjenu, naročito na linijama kao što su 25 ili 26. Mogli bi služiti za prevoz po Novom Beogradu. Plus što su 50% skuplji kao novi od dizela.
Evo ovde u Novom Sadu traže da uvedu privatnike kako bi JGSP imao konkurenciju pa bi karta bila jeftinija. Malo morgen, bila bi ista ili veća, u Bgu su uveli privatnike pa ništa nije jeftinije.
Najgore što ovde još uvjek prodaju karata u busu radi vozač, pa onda dođe neki idiot pa se istresa na vozača ni krivog ni dužnog. Ako mu već neko kriv neka ide kod direktora i one tamo što sjede u gradskoj kući i izvukoše 50% budžeta sebi u džepove. A opet su napravili pravila da ako kontrola nađe putnika bez karte može da kazne i vozača skidanjem 10 do 20% od plate.

[totti]

Vladane, a zasto ti u Grckoj skidaju tablice (kao strancu) dok ne dokazes da si platio kaznu? Niko nije lud...

[macaneli]

dosta je da ti uzmu pasos i mozes da njaces

[dule0911]

Sustina je u tome da oni biju coveka koji ih nije napao niti se branio silom. A zasto? Jel ubio nekog? Nije. Postoje drugi nacini da se ovakve stvari rese, a policija koja glumi uterivaca dugova za privatnu firmu svakako nije jedan od njih.
Po mom misljenju, apsolutno je nebitno da li je covek imao kartu ili ne. Ista stvar je mogla da se desi i da neki aparat ne radi a ja pokusam da ponistim kartu i ne uspem. Guzva (ili ne rade ni drugi aparati), komunalci ulaze posle par stanica, i sada ispada da nisam hteo da platim kartu. Pritom da kazemo da sam stranac, ja treba znaci da izadjem iz autobusa i gubim svoje vreme? Jer sta, u protivnom ce me prebiti kao i ovog coveka? E to je problem. Dok je ovca, bice i vune.

[peca]

Ma ovo je apsolutni debilizam i iživljavanje. Slažem se da svako treba da plati kartu ( ja imam studentsku mesečnu jer svakodnevno koristim gradski prevoz ), ali nikako ne treba ovako da reaguju kada uhvate putnika bez karte koji odbija da izađe iz vozila ( i žuri na ispit ) a nudi im ličnu kartu kako bi mu naplatili kaznu. Jeste on iz Crne Gore, ali koliko ja znam kazna može i tamo da dospe na naplatu.

A da ne pričamo o tome što u našim vozilima i na našim stanicama ima jako malo informacija koje se tiču plaćanja vožnje na Engleskom jeziku, pa je stranicma samim tim značajno smanjena mogućnost da se bez problema voze do mesta koje žele da obiđu. Pritom tog čoveka mogu da isteraju iz vozila a da ovaj nema pojma šta ga je snašlo.

[RS_cabrio]

A mi kao da ce neko da umre bez njegovih 60 dinara,slutim da je autobus toliko rastelovan da vecu stetu napravi na gorivu na provm kilometru.

[peca]

Ma 50% buseva, tramvaja i trola se jedva kotrlja, a da ne pričamo o tome što u opšte ne dihtuju, pa se zimi smrzneš k`o bulja dok se voziš, čak i kada upale klimu.