USA Ford generalno

[Iosis]

Jedino što sam primjetio da Mustang 2007. ima jako loš kvalitet unutrašnjosti ili je ne pažnja vlasnika, ne znam.
Ali Mustang koji je bio u Zagrebu 2007. godište, unutra je bio izgreban kao da je star 50 godina, ručka sa unutrašnje strane je bila kao da su tigrovi grebali.

[Talladega_500]

Mustang je jos uvek Americka skola

Naravno, zato i jeste toliko jeftin, kvalitet mora da košta...

Gde ti ovde vidiš da ja poredim Focusa i Mustanga?
Ja iznosim moje mišljenje o niskoj ceni automobila "američke" škole zbog diskutabilnog kvaliteta, jer mi se jedino to nameće kao logično objašnjenje...

Cela prica je o Focusu ST pa je logican zakljucak po tvojim pricama je da je Focus skup jer je kvalitetan, a Mustang je jeftin jer nije kvalitetan.

I opet te pitam, kad si uopste novog Mustanga video/sedeo/vozio ili bilo sta slicno da ista mozes reci na racun njegovog kvaliteta?

[totti]

Dovoljno mi je da vidim cenu, pa mi je sve jasno...

[Vladan]

...Cak i kad razvijaju manju snagu su skuplji od atmosferskih motora (primera radi, Taurus 2.0L EcoBoost sa 237 hp je za $2,000 skuplji od Taurus 3.5L sa 290 hp).

Mislim da je tih $2000 "porez" na nepotroseno gorivo.

[Talladega_500]

Dovoljno mi je da vidim cenu, pa mi je sve jasno...

Jel to znaci da je polovni Golf daleko kvalitetniji od polovnog Focusa?

Ili u ovom slucaju to nenapisano pravilo "skuplje je uvek bolje od jeftinijeg" ne vazi?

Mislim da je tih $2000 "porez" na nepotroseno gorivo.

Razlika u potrosnji je minimalna, neznam tacno brojeve, ali znam da nisu nesto mnogo razliciti jer je Taurus ogroman automobil (full-size, tezak oko 1,800 kg) tako da se ovaj 2.0L EcoBoost poprilicno mnogo muci za razliku od ovog 3.5L.

[mbole]

E pa:

da ce u ovo da se izrodi

[fancy]

Onaj ko kupuje ST-a, slabo polaze na prakticnost a jos manje na ekonomiju.
Sto se tice stila, daj da se ne lazemo, stil je sigurno na strani Mustanga.

Ako se ubacis u nacin razmisljanja nekoga ko kupje nov ST-a (sigurno ga ne kupuje da bi isao nedeljom na pijac) cik pogodi dal bi takav radije vozio ST ili Mustanga?

Pitaj Bokija dal bi sutra zmenio ST za Mustanga istog godista i stanja, samo kad bi se nasao neko da mu ga ponudi

Ono sto mene iznenadjuje je da je Mustang jeftiniji

Ukusi su različiti, a što se Bokijevog mišljenja oko zamene ST za Mustanga tiče - relevantno je kao i mišljenje bilo kog drugog.
On možda bi menjao, neko možda ne bi. Pa..? Šta nam to govori..? Ništa.
ST jeste praktičniji od Mustanga, a i sigurno je ekonomičniji. Plus ima i dobre performanse, pa onda u čemu je problem..? Hot hatch sa prednjim pogonom jednostavno nekome više odgovara nego new retro muscle car sa zadnjim pogonom.

Stil..?
Hajde da se ne lažemo, ali Focus ima do meseca i natrag više stila od Mustanga. Mustang je za mnoge jednostavno "too bling", nešto kao razni Audiji i BMWovi ovde.. previše upada u oči, a sa druge strane, stil mu je isti tisućljećima... OK, bilo je interesantno '68, leto ljubavi, San Francisco i tako to... ali 2012 A.D. neke stvari su se promenile u autoindustriji i poimanju stila - pa i u ukusu potrošača. Dopuštam da je nekome vreme stalo, dopuštam i da postoje ljudi koji razmišljaju kao ti, potpuno regularno... Ali, spusti se malo i ti na zemlju i dopusti da postoje ljudi koji bi radije da su u Focusu ST nego u Mustangu. Valjda i uporedna cena nešto govori o tome

[totti]

Jel to znaci da je polovni Golf daleko kvalitetniji od polovnog Focusa?

Ti to najbolje znaš

[Talladega_500]

Jel to znaci da je polovni Golf daleko kvalitetniji od polovnog Focusa?

Ti to najbolje znaš

A ti ne znas sada?

Kako ono bi "dovoljno mi je da vidim cenu, pa mi je sve jasno..." ...

Dobro ajde, znamo obojica odgovor, ali necemo o Golfu sada, necemo u off.

[totti]

Samo kratko, ja sam jedan od retkih ovde koji ne smatra da je Golf loš auto

[Talladega_500]

Samo smatras da je Focus bolji?

[fancy]

To nije stvar tottijevog "smatranja".
To je činjenica.

[dule0911]

Mislim da je tih $2000 "porez" na nepotroseno gorivo.

Konacno pametan komentar u temi.
Svi se nesto cude sto je Mustang jeftin tj ST skuplji, ja se uopste ne cudim

[Talladega_500]

To nije stvar tottijevog "smatranja".
To je činjenica.

Pa neznam sad bas, prvo je tvrdio da je onaj skuplji auto sigurno bolji od jeftinijeg jer koliko para toliko i muzike, a sad u drugom slucaju ispadne da ipak jeftiniji auto je bolji od skupljeg ...

Odlucite se vise u koju cete teoriju verovati.

Mislim da je tih $2000 "porez" na nepotroseno gorivo.

Konacno pametan komentar u temi.
Svi se nesto cude sto je Mustang jeftin tj ST skuplji, ja se uopste ne cudim

Upravo sam pogledao zvanicne brojeve potrosnje - znas kolika je razlika u potrosnji izmedju 2.0L EcoBoost i V6? Pola litre.

Ukusi su različiti, a što se Bokijevog mišljenja oko zamene ST za Mustanga tiče - relevantno je kao i mišljenje bilo kog drugog.
On možda bi menjao, neko možda ne bi. Pa..? Šta nam to govori..? Ništa.
ST jeste praktičniji od Mustanga, a i sigurno je ekonomičniji. Plus ima i dobre performanse, pa onda u čemu je problem..? Hot hatch sa prednjim pogonom jednostavno nekome više odgovara nego new retro muscle car sa zadnjim pogonom.

Stil..?
Hajde da se ne lažemo, ali Focus ima do meseca i natrag više stila od Mustanga. Mustang je za mnoge jednostavno "too bling", nešto kao razni Audiji i BMWovi ovde.. previše upada u oči, a sa druge strane, stil mu je isti tisućljećima... OK, bilo je interesantno '68, leto ljubavi, San Francisco i tako to... ali 2012 A.D. neke stvari su se promenile u autoindustriji i poimanju stila - pa i u ukusu potrošača. Dopuštam da je nekome vreme stalo, dopuštam i da postoje ljudi koji razmišljaju kao ti, potpuno regularno... Ali, spusti se malo i ti na zemlju i dopusti da postoje ljudi koji bi radije da su u Focusu ST nego u Mustangu. Valjda i uporedna cena nešto govori o tome

Sve ovo vreme Focus dobiva samo kritike na racun dizajna (da je ruzan, da lici na Korejanski auto ...), a sad odjednom je postao ne samo lep vec i daleko lepsi od legendarnog Mustanga?

Sto se tice prakticnosti, spomenuo sam gore, vozio sam oba auta i Focus je prakticniji jedino onome ko ima decu i ko vozi decu u kolima svaki dan. Za samog vozaca, u Mustangu sam se osecao mnogo komotnije nego u Focusu. Focus je prenatrpan plastikom unutra i nema bas mnogo prostora.

Za ostatak se slazem sta si napisao.

Ja licno ne verujem da ce Ford prodati vise od par hiljada Focusa godisnje. Jednostavno, kome je prostor najbitniji kupice obicnog Focusa za daleko manje, kome trebaju performance kupice Mustanga za daleko manje ... jako malo ljudi ce traziti da kombinuju obe karakteristike za ekstra cenu.

[dule0911]

Upravo sam pogledao zvanicne brojeve potrosnje - znas kolika je razlika u potrosnji izmedju 2.0L EcoBoost i V6? Pola litre.

Nisam ni ciljao samo na gorivo, opusteno. Mrzi me da razglabam sad detaljnije.

[milan_gt]

totti pobogu..ono sto nema ne moze ni da se pokvari..

[Vladan]

[quote="Talladega_500]Upravo sam pogledao zvanicne brojeve potrosnje - znas kolika je razlika u potrosnji izmedju 2.0L EcoBoost i V6? Pola litre. [/quote]

Kapiram da je to razlika od 1/2l na 100km. Nije to ni tako malo. Ne znam koliko trosi ECO Boost 2.0, ali ako trosi, npr 5l to je razlika od 10%, ako trosi 10l, to je 5%, itd

drugacije gledano, ako je cena goriva u USA nekih 0.90, za $2000 dobije se 2222l goriva, to je 44 tankovanja po 50l, cifra se nadoknadi posle 45000km. Neko predje toliko za manje od godine.

[Talladega_500]

Taurus 2.0L EcoBoost na autoputu trosi 7.6 litara.
Taurus 3.5L na autoputu trosi 8.1 litru.
U gradu oba trose 12.3 litre.

I to su zvanicni brojevi, a znamo obojica koliko ce se ovaj 2.0L muciti u autu teskom 1.8 tone i da ce sigurno trositi vise, ali ajde nije bitno.

Prosecan covek zadrzi auto 5 godina i 50,000 milja.
Tokom tog perioda, vlasnik 2.0L modela ce potrositi 1,612 galona sto po danasnjim cenama godina izadje $6,286. Vlasnik 3.5L modela ce potrositi 1,724 galona ili $6,723. Znaci pricamo o razlici od ~$450.

Ajde neka ga zadrzi 10 godina i nek predje 100,000 milja.
Cak i po toj racunici, vlasnik 2.0L modela ce u tom periodu potrositi $12,580 dok ce vlasnik 3.5L modela potrositi $13,448.

I dalje nedovoljno da opravda vecu cenu auta za $2,000. Uz to, ovaj 2.0L ce se daleko vise muciti u saobracaju i nije priblizno dobar za voznju kao 3.5L.

[fancy]

Sve ovo vreme Focus dobiva samo kritike na racun dizajna (da je ruzan, da lici na Korejanski auto ...), a sad odjednom je postao ne samo lep vec i daleko lepsi

Nepravda pa to ti je, baš bedak, a..?
Jbg, sa godinama čovek zasiti uvek istog Mustang fazona. Da je to nešto nepravaziđeno i nepojebivo, ceo svet ne bi kupovao ništa drugo do Mustanga i to bi bio jedini automobil koji se prodaje.

Sto se tice prakticnosti, spomenuo sam gore, vozio sam oba auta i Focus je prakticniji jedino onome ko ima decu i ko vozi decu u kolima svaki dan ...

Kad budeš imao decu gledaćeš svet drugačije i razmišljaćeš - "Kome još Mustang može da bude interesantan? Još samo single gay japijima sa Menhetna"

Ja licno ne verujem da ce Ford prodati vise od par hiljada Focusa godisnje. Jednostavno, kome je prostor najbitniji kupice obicnog Focusa za daleko manje, kome trebaju performance kupice Mustanga za daleko manje ... jako malo ljudi ce traziti da kombinuju obe karakteristike za ekstra cenu.

Pa dobro, kako god, predviđao si i propast Focusa uopšte, pa kad ono, međutim.

I na kraju, da spustimo loptu, kako ti objašnjavaš razliku u ceni tog Focusa i Mustanga..? Privremeni prekid moždanih funkcija rukovodstva Forda..?
(što neko reče, mene ona ne čudi... al me zanima šta ti misliš - jel to zaista toliko besmisleno?)

[Dusan64]

Mustanga bi vozio pre ST-a bez razmisljanja. Malo je Mustang smorio kad ga gledas na slikama,ali kad ga vidim u gradu svaki put se odusevim..

[Vladan]

Taurus 2.0L EcoBoost na autoputu trosi 7.6 litara.
Taurus 3.5L na autoputu trosi 8.1 litru.
U gradu oba trose 12.3 litre.

Moja greska, pogresio sam za nulu, isplati se posle 400k km - 500k km, po cenama goriva u USA.

U pogledu glavne teme, s obzirom da je pretpostavka da su predmetni Focus i Mustang namenjeni istoj ciljnoj grupi, zanimljivo bi bilo videti koliko bi neki Mustang-ov motor trosio u Focusu, i obrnuto, pa preracunati za koliko bi se to isplatilo.

EDIT: By the way, pre par nedelja sam vozio iza nekog crveno-bordo taurusa, ne znam koje godiste i sl., dobro izgleda auto.
Bio je na prodaju, ali sitna slova i kisa bese jaka, pa nisam mogao da procitam cenu. Imao je neku nalepnicu amblem, sta li, nesto kao "learnford deutschland", ne mogu da se setim tacno.

[totti]

Tale, dobar si sa tim svojim izvrtanjem tudjih reči , ako je problem u komunikaciji, mogu pisati i na engleskom da bi bolje razumeo (mada mislim da vrlo dobro razumeš, ali...)

Elem, verovatno će i američki automobili (američka škola kako ti kažeš) imati veće cene kad svojim kvalitetom i tehničkim rešenjima dostignu evropske, jer ne bi me začudilo da gro američkih automobila još uvek koristi gibnjeve ne vešanju...

P.S. Bez uvrede, ali meni je Jeremy Clarkson mnogo merodavniji od tebe u oceni kvaliteta nekih automobila

[fancy]

Mustanga bi vozio pre ST-a bez razmisljanja. Malo je Mustang smorio kad ga gledas na slikama,ali kad ga vidim u gradu svaki put se odusevim..

Jel zato što bi izgledao kao super baja u Mustangu pa bi klinci balavili a žene te zasipale tangama, ili zbog superiornih vozačkih karakteristika?

[Deckonja]

JA bi zbog tih tangi a mogu i brus(evi), nisam probirljiv po tom pitanju...a ovi klinci nek balave, sta cu im ja...

[Talladega_500]

Jbg, sa godinama čovek zasiti uvek istog Mustang fazona. Da je to nešto nepravaziđeno i nepojebivo, ceo svet ne bi kupovao ništa drugo do Mustanga i to bi bio jedini automobil koji se prodaje.

Mustang jeste nesto posebno jer je legenda u pitanju. Nesto sto nijedan Focus nikad nece biti. Focus ce za 40 godina biti kao Escort - solidan auto, prodavao se u ogromnim brojevima, ali nista sta ce privuci specijalnu paznju. Izuzetak ce biti RS modeli koji jeste da ce biti cenjeni (kao Escort Cosworth), ali daleko da bi mogli da stanu rame uz rame jednom Mustangu.
Focus je samo jedan od mnogih modela koje je Ford prodavao i kad bude ugasen niko nece ni primetiti jer ce se previse kocentrisati na novi model koji stize (slicno kao u slucaju Escort - Focus). Mustang je Fordova ikona i najpoznatiji Fordov model.

Kad budeš imao decu gledaćeš svet drugačije i razmišljaćeš - "Kome još Mustang može da bude interesantan? Još samo single gay japijima sa Menhetna"

Bolje pitanje je "kome Mustang nije interesantan" ... Verovatno samo onima koji voze Prius i slicne aute i ne znaju nista o autima osim okrenuti kljuc i ubaciti u "D" na automatskom menjacu.

Imam ja jednu knjigu o muscle cars, napisao neki svabo. I prica svabo kako je dosao u Ameriku po prvi put tokom 1980ih i hteo da kupi "turbo hatchback" koji je imao u Nemackoj (tip ne spominje koji je tacno auto bio u pitanju).
I jedan dan ga je prijatelj provozao u Oldsmobile 442 i taj svabo se toliko odusevio da od tada vozi samo muscle cars i napisao je nekoliko knjiga o njima.

Jednog dana kad budem imao 40 godina, tad cu verovatno imati neki auto sa 4 vrata, ali jedan Mustang ce mi uvek stajati u garazi.
Mada, za $24,500, opet bi radije vozio Fusion 3.5L ili mozda cak i godinu dana Taurus.

Pa dobro, kako god, predviđao si i propast Focusa uopšte, pa kad ono, međutim.

A nisam kao bio u pravu u vezi toga? Prolistaj prethodne stranice, videces da sam bio u pravu da Focus nece dobro proci u Americi. I nije ni prosao prosle godine. Ove godine im je prodaja malo skocila, ali samo zato sto polovina Focusa zavrsava u fleet sales. Nijedan drugi auto, osim Chevy Impale, ne cini toliki procenat fleet sales kao Focus.

I na kraju, da spustimo loptu, kako ti objašnjavaš razliku u ceni tog Focusa i Mustanga..? Privremeni prekid moždanih funkcija rukovodstva Forda..?
(što neko reče, mene ona ne čudi... al me zanima šta ti misliš - jel to zaista toliko besmisleno?)

Pa ima nekoliko razloga ...
Pre svega, skuplji je za proizvodnju jer vecina mehanike sa Focus ST se radi cini mi se u Spaniji. Evro-dolar, poprilicna razlika ovih dana.
Onda, nabili su ga sa opremom. Meni je recimo glupo sto je Sync standardna oprema, koji je inace oko $1,000 opcija kod vecine Fordova. Nemam ja nista protiv da ponude model sa vise opreme, ali su trebali da ponude i onaj osnovni model sa osnovnoj opremom. Jer ne traze svi ljudi Sync, voice navigation i grejace u sedistima.
I poslednje, hoce da pariraju VW GTI i Mazdi MazdaSpeed3 koji imaju slicnu cenu.