Menjac tesko ide kad se ugreje (fusion 2005)

[mbole]

Totalno suprotno logici.
Auto hladan, stajao dva tri dana na minusu.. rucka menjaca ide glatko.
Prvih km-2.. sve ok.
Vozim tipa 10- 20km, rucka postaje 'teska' ko da guram kroz med (ne umem bolje da opisem).
Lepo ulazi u brzine, samo rucica ide tesko.
Bilo bi mi jasno da je obrnuto, al ovo.. zbunj.
Bilo kakva ideja?

[raca_mk2]

Kod mene na Fiesti (isto što i Fusion) je ta obrnuta situacija. Ali mislim da su obe situacije povezane sa sajlama i biračem.

[mbole]

Najvise i lici na sajle.
Samo mi nikako ne ide u glavu sta bi moglo da se desava sa njima, pa da idu teze kad se ugreje.

A previse je hladno da se zavlacim ispod

[ljuba power]

jesta da je simpomatija ista,ali ovde se manifestuje kontra logici...
skini onaj poklopac birača na menjaču(par žabica),njv je sajla blizu spadanja sa osovinive,pa se ukezi i zaglavljuje

[raca_mk2]

Nisu sajle podešene kako treba, verovatno na graničnim vrednostima i kada se zagreva i hladi ta mala promena dovodi do otežanog rada.
Ako pod ovim "kao kroz med" misliš na malo otežani rad ručice, malo veći otpor pre nego upadne u brzinu i onda kad prođe taj deo onda ubacuje u brzinu glatko.
Probaj recimo kada ideš i 4 u 3 da izbaciš iz 4, pa pre nego ubaciš u 3 ti još jednom ubaci i izbaci u 4, pa tek onda u 3 i sve to dok držiš stisnuto kvačilo. Trebalo bi da se oseti razlika, tj da lakše ode u 3.
Da bi sajle dobro i uvek radile moraju i nosači motora i menjača da budu dobri, mogu i oni da utiču na njihov rad, ne sme biti pomeranja motora i menjača.

[Aca06]

Sto kaze Ljuba ta maska se nalazi sa prednje strane menjaca iza hladnjaka

[ljuba power]

Nisu sajle podešene kako treba, verovatno na graničnim vrednostima i kada se zagreva i hladi ta mala promena dovodi do otežanog rada.

da je tako kako kažeš,dešavalo bi se da u prvu,treću,petu brzinu ulazi lepo,a u drugu četvrtu i rikverc neće da dohvati.ili kontra...
uzgred,te sajle same od sebe ne mogu da se rašteluju.ovo što sam napisao gore u prošlom postu su naj češći problemi u praksi.

[mbole]

Ne.. sve vreme ide isto tesko.
Sve je glatko, nema grebanja, glavuckanja.. samo je 'tvrda' rucka.
Jedino sto mi pada napamet je da se neka gumica rastrockala, pa kad je hladna stegne se, a kad se ugreje pocne da 'lepi'.
Nista.. sacekace lepse vreme, pa cu skidati poklopce. Na minusu radim samo ono sto apsolutno mora

[raca_mk2]

Dok mbole čeka lepo vreme, da se ja ubacim i da probam da rešim sličan problem kod mene.

Sajle menjača nisam podešavao, ne znam ni tačnu proceduru , jedino je sajla zaključana na nosač jer i bila van. Stanje se dodatno poboljšalo, rikverc i dalje ponekad zakrči.

@ljuba power, da li si na ovo mislio?

[Aca06]

Da to je to mesto

[raca_mk2]

Ma znam da je to mesto nego pitam konkretno na šta misli, nosač sajle ili na krajeve sajli?

Gore na fotografiji se vidi da je sajla ispala iz ležišta, nije bila na mestu u nosaču i to sam vratio i stanje se značajno popravilo.

A konkretno za loše podešavanje sajli, na VW postoji pin za zaključavanje birača na menjaču u centralni položaj, kao i mogućnost da se ručica birača zaključa pomoću fi 5mm šipke. Naravno sve dok su krajevi "otključani", i u takvom "zaključanom" položaju birača je dovoljno da se samo zaključaju krajevi sajli i sve radi perfektno. Ako se pogreši samo 1 mm onda ručica radi otežano i dolazi do "glavljenja".

Na Fordu ne postoji pin za zaključavanje i to sam pitao u temi za Fiestu, kako se i kada zaključavaju krajevi sajli., tj. kako znati da je položaj odgovarajući? Tražio sam po internetu i nisam našao, sve dok nisam malopre pogledao Ford ETIS i sad sve ima više smisla.

Zaključavanje krajeva sajli se radi dok je menjač ubačen u treću brrzinu i to već ima smisla.

Ja moram uskoro da se zavlačim ispod auta pa ću odraditi i podešavanje krajeva sajli i javljam šta i kako.

[raca_mk2]

Gledam za Fiestu posle 2008 i kaže da se obavezno ubaci u četvrtu brzinu?

---

A za Focus MK2, zaključavanje birača brzina u centralni položaj između treće i četvrte brzine (3mm).

[mbole]

Za 2002-2004 tis kaze ili u trecu ili u cetvrtu...

---

No... pronadjen najverovatniji krivac

Uopste nema poklopca

[raca_mk2]

Ovo je birač za Fiestu MK5, u donjem uglu između 1 i 2 ima nešto što liči na pin za zaključavanje. Nema druge, odo da rasturam plastiku.

---

Za 2002-2004 tis kaze ili u trecu ili u cetvrtu...

Ima logike, jer birač treba biti u položaju tačno na sredini između 3 i 4.

[mbole]

NIje bas tako prosto...
Evo ga kompletan dokument kako se podesava
https://mega.nz/file/PVFEEYwC#GDvUzfWby ... NnlRrM5Ais

[raca_mk2]

Ma prosto da ne može prostije, nemoj sad da ti dođem u Batajnicu da namestimo to.

---

Ta plastika služi za zaštitu od pljavštine i ostalih čuda koja upadaju.
Trebaš proveriti da li ima lufta na krajevima koji se kače na osovinu i kuglu na biraču. Lufta ne sme biti ni malo, kako pomeraš kraj sajle tako mora i birač da se pomera.
Druga stvar koju tu moraš proveriti jeste ova rđava poluga iza sajle, ona ima osovinu i tu takođe ne sme biti ni malo lufta ili glavljenja.

---

Ja sam plastiku skinuo pre pola godine jer sam znao da ću sve rasturiti, očistiti i podmazati. Proverio sam ovo gore što sam pisao i stanje je odlično.
U međuvremenu je prskalo blato, sneg, so...

---

Druga stvar koju moraš da proveriš jeste luft na biraču u kabini. Takođe lufta ne sme biti ni malo. Skini gumu i ručicu birača, pogledaj pa će ti sve biti jasno.
Kod mene tu već ima lufta i to je razlog ručiće koja "mlatara", a treba biti utegnuta.

---

P.S. nisam našao ništa što bi moglo da zaključa birač u centralni položaj. Rešićemo i tu "misteriju".

[mbole]

Sve to sto pises bi bilo ok, da se uvek ponasa isto.
Ali kad je auto odstojao, sve radi normalno.
I tesko je opisati, ali ne glavi, vec samo ide tesko. Precizan je, udje glatko u brzinu, samo je teze pomerati rucicu.
Neka moja ideja je da posto poklopca nema, sada po hladnoci i uz bljuzgu, ustvari se taj deo jos vise ohladi kada se auto krece. Dzaba greje menjac, kad su sajle na 'promaji'
Videcemo u ponedeljak, nasao sam poklopac u pazovi, samo ne rade danas i sutra.

[raca_mk2]

Ono što pišem je svakako vođeno više prema stanju i ponašanju na mom autu? Po rečima prodavca pre kupovine je na mojoj fiesti zamenjen set kvačila, a po iskustvu znam da skoro niko se ne bavi štelovanjem sajli posle zamene. Samo se zakači otprilike i ako radi to je to.
U svakom slučaju treba sve raskačiti i proveriti luftove, a takođe i sam rad sajle koja može biti iskrivljena, nagnječena, propustila vlagu pa ima rđe...
Da li je kod tebe problem "teške" ručice izražen samo kada se pomera napred nazad ili i kada se pomera levo desno?

P.S. nisam našao ništa što bi moglo da zaključa birač u centralni položaj. Rešićemo i tu "misteriju".

Ono što sam za sad zaključio je da je podešavanje krajeva sajli posao za dva čoveka, jedan mora da drži nategnutu ručicu u kabini u krajnjem položaju četvrte brzine, dok drugi zaključava krajeve sajli kod menjača dok je menjač u četvrtoj brzini (ili sve to isto samo je treća brzina u pitanju).

[mbole]

Pravo da ti kazem... nisam obracao paznju, dal je teska i levo-desno. Mada mi se cini da jeste.
Ajd videcu sutra kad provozam.

[raca_mk2]

Najverovatniji problem je na osovini poluge birača, onaj zarđali deo iza sajli. Kada se menjač greje, greje se a pritom i širi metalni klin na kome se vrti poluga i pri tome dolazi do otežanog pomeranja poluga. Mislim da je to taj osećaj da "guraš kao kroz med".
Treba sve rasturiti, očistiti, polirati ako može i onda dobro zamastiti. A kad se sve rastura onda treba srediti i ostale komponente po potrebi. I ono što bi mogao da zameniš je mali semering na šipci birača koja izlazi iz menjača, on zna često da strada i da tu curka ulje bez potrebe (ne mora da se ispušta ulje iz menjača kako savetuju po pravilu, jer iscuri samo par kapi napolje).

[Alexandar984]

Kao što reče raca_mk2 problem je na osovini birača brzina, imao sam to na više fordova.
Sve se lepo rasturi i očisti, biksnu na polugi birača sa burgijom ili turpijom malo proširiš jer se ona od grejanja deformiše zatim podmažeš sa kvalitetnom mašću i skolopiš. Ima da ide u brzine kao kad je bio nov.

[mbole]

Slazem se da je to moguci problem, i naravno hvala na savetu.
Ali prosirivanje biksne burgijom ili turpijom.. kosa mi se dize na glavi.
Za to postoji alat, koji se zove razvrtac ili rajber.
Biksna je klizni lezaj i mora da ima dimenzije tacne u par stotih..

[Alexandar984]

Ma veruj mi nema problema i da je previše proširiš jer to je plastična biksna koja samo ima ulogu da nosi tu polugu koja ide levo i desno.

[mbole]

To moj sklop svesti masinca ne moz da procesuira
Znam da brdo toga.. ce da radi.. al dzabe...
Pricas sa ludakom koji rucno lepuje cilindar za graverku fi 10mm na ispod 5 mikrona razlike u precniku na duzini od 45mm
I ravna klizne povrsine na stegi na oko 2 mikrona isto tako rucnim tusiranjem
A odusevi se kada mu lik iz holandije posalje na poklon libelu sa podelom 2 stote na metar duzine.

[raca_mk2]

Sve razumem šta pišeš, nisi jedini, samo sam ja možda malo fleksibilniji. (ne muči me ovo about, tj. otprilike)





https://www.youtube.com/watch?v=s15Ufg78eSk