Americka Fiesta (off iz teme)

[Taunus 17m]

Zaista ne zelim nikoga ubediti sta da vozi,ne mogu pa i da hocu.
Nisam se naljutio,samo mi ne ide u glavu da jedan motor velike zapremine trosi isto koliko i jedan motor daleko manje zapremine.
Dok se sam ne uverim da jedan motor velike zapremine trosi 11 lit po gradu necu verovati.
Do sada mi ni jedan auto nije dao takav rezultat.

[Talladega_500]

Ja cu te rado provozati u mom '00 Mustangu 3.8L. Trenutno mu treba tuneup i nisam ga vozio ima sigurno 6 meseci, ali sam ga kupio novog i redovno sam izvlacio 30 mpg (~7.8 litara) na autoputu.
A i u gradu nisam imao problema da izvucem 20 mpg (~11.7 litara).

Kao sto sam pre objasnjavao, lepota takvih automobila je sto imaju toliki obrtni momenat da mozes menjati brzine na 1,500-2,000 RPM i opet ces dobiti odlicne performance, za razliku od automobila sa manjim motorima ili turbo motorima. Evo moj jako dobar drug je nedavno kupio '08 VW Passat sa 2.0L turbo motorom. Fin auto, imao sam priliku da ga vozim, ali ispod 3,000 RPM je toliko lenj da imas osecaj kao da vozis auto od 100 hp. Tek posle 3,000 RPM se "budi".

[Mickey038]

... a sve je pocelo 'raspravkom' oko prednje maske nove fieste... A sada imamo i Mustange, Cobalte i ostala 'cudesa'.

Prednja maska od Fieste za americko trziste je ruzna. I razlog zasto se pojavila za americko trziste je taj, sto amerikancima nije ruzna. To ne znaci da su amerikanci glupi vec jednostavno imaju razlicit ukus od evropljana.
Iscrpljivanje naftnih resursa ce postepeno naterati amerikance da podignu cene goriva i dovesti ih u liniji sa cenama u evropi a onda mozemo da pricamo o 'svrsishodnosti' velikih 5.0+ motora i efikasnosti 300+ KS-a.
Mislim da smo jos ranije u nekoj od diskusija konstatovali da je nemoguce raspravljati o tome ciji su automobili bolji jer su trzista potpuno razlicita a sa tim ide da su i potrebe, zelje, ukusi i sve ostalo razlicito. Cak su i klase razlicite. Navescu primer Mustanga, auto koji je tesko svrstati u neku od kategorija koje postoje u evropi. Auto je 'preveliki' za evropske 'male zujalice' a opet je premali za 'european supercars'.

Moje misljenje je da rasprave ovakve vrste treba izbegavati, jer ne vode nikuda.

[fancy]

Nemački Fordovi su postojali do '70-te.
Glupo je reći da je bilo koji EU Ford napravljen posle toga "nemački Ford". Kao što ni Opel nije "nemački" auto. Jer su svi napravljeni u kooperaciji prvenstveno Nemaca i Engleza, a zatim i konstruktora iz ostalih zemalja u kojima je Ford imao postojenja.
Čak štaviše, svaki Ford čiju sam pločicu dekodovao (a mnogo je takvih) je bio napravljen u Belgiji, Genku.
...

Ovde par stvari zaslužuje osvrt.
1. Komentar koji sam napravio je namerno sadržavao Opela kao odrednicu jer je Opel ispostava GM što velika većina ovdašnjih "kunem se u nemačke automobile" vozača ne zna pogotovo oni koji mi furaju priču "Opel je pravi nemački automobil a Ford nije".
2. Kad smo kod ispostava američkih firmi Ford EU jeste imao puno veću nezavisnost u radu od GM/Opela, tako da sam tehnički bivao u pravu čak i kad bih Ford proglasio za "više nemački od Opela"

Zašto nemački? Pa jednostavno zato što je evropski štab i centar Forda u Kelnu, Nemačka. Plus, većina mojih automobila je bila odatle, pa sam nekako i doživljavao Keln kao dom Forda u EU. Dakle, ne zato što se pravio u Turskoj / Belgiji / Španiji / UK / Rumuniji ili Nemačkoj već zato što je tamo administrativni centar EU ogranka firme.

Cela ova priča o supremaciji američke auto industrije je dubljih korena od pukog upoređivanja performansi automobila. U jednačinu ulaze nerealno (znamo i kako postignute) niske cene goriva u Americi, konfiguracija Amerike, gradova u njoj i načina života. Činjenica jeste da su u Americi dugi niz godina automobili imali nerezonski velike motore, ogromnu potrošnju i komparativno slabiji handling (u uporednim klasama) u odnosu na evropsku produkciju, ali to je za ondašnju populaciju smatrano kao feature a ne kao bug. Jednostavno - drugačiji su prioriteti i interesovanja vozača, što neko već ovde reče - svakom svoje. E, sad, ne može se ne primetiti da su godinama u USA Mercedes ili BMW (da ne govorim o Porcehu ili Ferrariju, mada su to ipak specifične marke) smatrani statusnim simbolom, a da ne govorim o Volvou kao porodičnom izboru pre svega zbog svoje sigurnosti i pouzdanosti.

Vidim da se od skora i tamo stvari menjaju, počelo je da se hvali i malom potrošnjomi ekonomičnom vožnjom... pohvalno
Neće Zemlja (planeta, ne Amerika ) večno trajati.

...
Evo Chevrolet je to nedavno uradio, kada je predstavio Cobalt SS sa 2.0L turbo motorom i 260 hp i nevidjeno niskom cenom od svega $22,000 (ili 16,000 evra). Koliko je taj model bio dobro uradjen najbolji govori podatak da je tukao Focus RS (i to ovaj najnoviji model, sa 300 hp) na Nurburgringu za pune 4 sekunde. I drzao je rekord na Nurburgringu za vozila sa prednjom vucom sve dok ga Renault Mégane RS R26.R nije nedavno oborio. I to je Megane RS R26R automobil napravljen iskljucivo za stazu dok je Chevrolet ubacio turbo motor u jedan obican mali automobil i dobio automobil koji je osramotio Evropljane u njihovoj igri.
...

Postoji i druga strana... tj. još malo utisaka o Chevrolet SS Cobaltu, čudiu američke proizvodnje:

...Of the interior in the turbocharged sedan, Car and Driver said it "is constructed primarily of plastics cheap enough to be rejected from a Chinese toy factory; the Tata Nano probably has a fancier parking-brake lever."

(http://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Cobalt_SS)

[Djomla]

Eh uvek ta prica o "Plastici" "kvalitetu izrade" "koznim sedistima" i slichno.

Prvo meni nikad nije bilo jasno kako dodjavola ljudi znaju razliku u kvalitetu plastike.
Plastika je plastika okreni obrni.

Nego, ja ne znam da je Talladega spomenuo Chevi cobalt kao "Ultimativnu mahinu" vec u totalno drugom kontekstu.

[kubura16v]

Nisam se ni ja osvrtao na tu plastiku mnogo dok nisam kupio kombi Iveco.. Ako tabla nije od neke reciklirane najgore plastiketine evo ubij me odmah. Da je uporedis sa Fordovom npr. sve bi ti bilo jasno.

[Talladega_500]

Jeste, Cobalt ima nevidjeno jeftin enterijer, tu nista necu demantovati.

A sad neka neko bude ljubazan da mi objasni kako to menja cinjenicu da je Chevrolet iz jednog takvog smesnog automobila uspeo da osramoti veliki Focus RS (po mnogima najbolji Evropski Ford ikada napravljen) i to na Nurburgringu (da ne govorim sta bi tek bilo na nekoj Americkoj stazi)? Krenuli ste pricati o performancama malih automobila - koga boli ona stvar kakvog je kvaliteta enterijer?

Naravno, tipicna prica, ljudi krenu pricati o performancama, kad vide da nisu u pravu onda odmah okrecu pricu na nesto drugo (u ovom slucaju enterijer, a nebi me zacudilo da sad krenu pricati i od dizajnu kako je ruzan).
Standardna prica, dovoljno mi je da se setim prica o Cadillac CTS-V ...

Fancy, pitanje za tebe: Cija je kompanija Lexus? Acura? Infiniti? Japanska ili Americka?
Jos samo nesto: Volvo se prodaje u Americi toliko lose u poredjenju sa ostalim kompanijama u klasi da zaista nije vredan paznje, a 90% novih Mercedesa i BMW-a su lease. To ti sve govori. Lexus ih ubi.

[Mickey038]

@talladega:

Naravno, tipicna prica, ljudi krenu pricati o performancama, kad vide da nisu u pravu onda odmah okrecu pricu na nesto drugo (u ovom slucaju enterijer, a nebi me zacudilo da sad krenu pricati i od dizajnu kako je ruzan)

Za ovo se slazem, ali ovo vazi i za tebe. Od price o 'grillu' za novu fiestu, stigosmo do Cobalt-a koji usput budi receno nije Ford. I navodjenje ovog automobila bilo je u kontekstu 'da je americki proizvod bolji od evropskog'.

Pomenuo si sledece:

Ali nemoj nas ostale da pokusavas da ubedjujes da delimo takvo misljenje i da se ljutis ako ga nemamo.

a sticem utisak da uporno radis isto, t.j. ubedjujes sve na forumu 'da su amerikanci bolji'.

[Talladega_500]

Ja nikog ne ubedjujem da je Americki standard za automobile bolji (posebno ne ljude iz Evrope).
Ja vam samo prenosim kakav je Americki standard za automobile i zasto urbane legende koje vaze za Americke automobile nisu tacne.

A Cobalta nisam spomenuo bez razloga. Spomenuo sam ga kao odgovor na komentar da Amerikanci neznaju napraviti kompakt sa ~2.0L motorom i 200+ hp. A kao dokaz koliko je dobar morao sam ga usporediti sa nekim Evropskim proizvodom u klasi.

[Iosis]

Opet se raspravljate bez cilja...
Ajde da poredimo Indijska i Evropska auta!

[grof37]

Tako je iosis, na primer Ford Maverick vs Mahindra

[fancy]

...
A sad neka neko bude ljubazan da mi objasni kako to menja cinjenicu da je Chevrolet iz jednog takvog smesnog automobila uspeo da osramoti veliki Focus RS (po mnogima najbolji Evropski Ford ikada napravljen) i to na Nurburgringu
....

Više si se popeo na glavu i Bogu i ljudima sa tim osramoćivanjem a propuštaš jednu bitnu činjenicu - Focus RS nije pravljen kao automobil za stazu već kao kompletan paket automobila za svaki dan sa vanserijskim performansama. U tom pravcu ide i njegova oprema i unutrašnji kvalitet. I zato i samo zato sam pomenuo unutrašnjost Cobalta a ne da bih skretao priču na neku drugu stranu. Uostalom, na tu temu je dosta rečeno i u Top Gearu pri uporednom testiranju Renaulta R26R i Focus RS-a. Može da se pogleda na Youtube-u, ko razume, shvatiće.

Na kraju krajeva, svaka druga garaža u Beogradu će da ti napakuje Escort MkIV u bazičnoj konfiguraciji tako da u nekom aspektu performansi osramoti tog Cobalta kojim nas zasipaš (mislim da ću ga i sanjati noćas ). Ali nije poenta u tome... što ne sumnjam da i sam znaš, ali vrlo prigodno zaobilaziš poentu.

E, da... i jedna usputna rečenica iz teksta o Cobaltu govori i više nego što se nazire iz usputnih hvalospeva istom:

...The Nürburgring-tuned suspension gives the SS some of the best handling characteristics of any General Motors front wheel drive vehicle...

Glory, glory Hallelujah

[911s [SK]]

...

1. Komentar koji sam napravio je namerno sadržavao Opela kao odrednicu jer je Opel ispostava GM što velika većina ovdašnjih "kunem se u nemačke automobile" vozača ne zna pogotovo oni koji mi furaju priču "Opel je pravi nemački automobil a Ford nije".

Zašto nemački? Pa jednostavno zato što je evropski štab i centar Forda u Kelnu, Nemačka. Plus, većina mojih automobila je bila odatle, pa sam nekako i doživljavao Keln kao dom Forda u EU. Dakle, ne zato što se pravio u Turskoj / Belgiji / Španiji / UK / Rumuniji ili Nemačkoj već zato što je tamo administrativni centar EU ogranka firme.

Kao što rekoh, ni Ford ni Opel nisu "pravi nemački" automobili, tako da nema smisla ikad taj epitet stavljati sa njiam u istoj rečenici, pa makar i u svrhu edukacije širokih narodnih masa.
Neki automobil ne čini lokacija administrativnog centra njegove matične firme, nego konstruktori.

Na kraju krajeva, mi samo možemo da budemo ljubomorni i zajedljivi prema Amerikancima zbog toga što oni tamo žive kako žive i što imaju takve uslove. Ko nam je kriv osim mi sami, zar ne?

[Talladega_500]

Fancy, siguran sam da do danas nisi ni znao da automobil koji se zove Chevrolet Cobalt SS uopste postoji, a da ne govorim da si ga mozda video uzivo ili vozio, tako da molim te nemoj ni pokusavati da me ubedis da postoji ista lose u njemu. Jer ne znas. Sve sto znas o njemu je ono sta si procitao na Wikipedia.

A drugo, od kada sam ja dosao na ovaj forum ti mene ubedjujes sta Amerikanci zele i hoce na osnovu 5-10 komentara koje su procitao na nekom internet forumu.
Bez uvrede, ali tvoje price kako ce ljudi preci sa SUVs na Fiestu (zbog cena goriva) su smesne. Nisu presli kad je galon (3.78 litara) bio $4.50, nece sigurno preci ni sada kada je galon $2.80.
Jos vise su smesne price kako svi odjednom zele Evropske automobile. Jer meni ne treba internet forum da mi kaze sta ljudi hoce. Prodaja mi sve govori sta ljudi hoce. Rekao sam pre, ponovicu opet - sve Evropske kompanije zajedno su u 2009 godini kontrolisale svega 8% Americkog trzista, a Ford F-Series pickup (znaci jedan jedini model) sam je kontrolisao oko 5%.
To ti sve govori koliko je Amerikancima stalo do Evropskih automobila.

Da je slusati ljude sa internet foruma svi bi vozili dizele i svi bi imali karavane umesto SUVs. A u realnosti, niko dizele ne kupuje, a karavane jos manje. Od priblizno 10 miliona prodatih vozila u Americi prosle godine najprodavaniji karavan je bio Audi A4 Avant sa prodajom od ... 3,000 primeraka. thumbdown

Nego, nisi mi odgovorio na pitanje: Jeli Lexus Japanac ili Amer?

[911s [SK]]

A u realnosti, niko dizele ne kupuje, a karavane jos manje. Od priblizno 10 miliona prodatih vozila u Americi prosle godine najprodavaniji karavan je bio Audi A4 Avant sa prodajom od ... 3,000 primeraka. thumbdown

Što je najgore, ovde kod nas karavana dizela lubeničara ima kolko hoćeš.

[Talladega_500]

Jedini koliko-toliko uspesan karavan u poslednjih 30-ak godina je bio Dodge Magnum. On se prodavao u oko 40,000 primeraka godisnje, a opstao je od 2005 do 2008 godine.

[CougarXR]

Moja iskustva sa potrosnjom Mercury-a sa "NA 2.5cc V6 24v" motorom proizvedenog u USA `02 god. od realnih 7-8l na otvorenom i preko 12-15l po gradu (Beogradske guzve...) ide u prilog prici o potrosnji Talladega_500...

P.S. a ovo su fabrički podaci "Fuel economy EPA highway (mpg): 30 and EPA city (mpg): 21"

[Talladega_500]

21 mpg je oko 11.5 litara, znaci priblizan broj tvom broju od 12. Ako ga malo zesce vozis normalno da ce trositi vise (plus kvalitet samog goriva u Srbiji ...).
30 mpg je 7.8 litara.

Sva vozila koja sam imao, a imao sam 6 Fordova i po 1 Dodge i Toyotu, su trosili manje nego sto EPA kaze. Samo treba znati voziti.

[Neša]

Sva vozila koja sam imao, a imao sam 6 Fordova i po 1 Dodge i Toyotu, su trosili manje nego sto EPA kaze. Samo treba znati voziti.

Ovo i te kako pije vodu Stil voznje je presudan,ja uspevam da spustim potrosnju na 5,5l,a fabrika deklarise 5,9l pri 90km/h

[dule0911]

Na kraju krajeva, mi samo možemo da budemo ljubomorni i zajedljivi prema Amerikancima

Cutao sam, ali uf... Nemojte molim vas da odgovarate na ovo, ali mislim da ceo svet pati zbog Amerikanaca i njihovog stila zivota. Nema veze sa kolima, vec celokupnim lifestyle-om. Ljubomoran nisam, vise ljut. Mada realno svaka im cast, za sebe su obezbedili sve potrebno i za to im treba skinuti kapu, ostale je*u kako hoce.

Ovo i te kako pije vodu Stil voznje je presudan,ja uspevam da spustim potrosnju na 5,5l,a fabrika deklarise 5,9l pri 90km/h

3.8L, brzina 90-100km/h petom, a fabricki podatak 3.9L Ocigledno bi moglo i koji decilitar manje, ali to bi vec bilo mucenje. Naravno ovo je bilo pre par godina, sad tesko moze ispod 4.5L koliko god stedljivo da vozim Mnogo bre

[Iosis]

Ma daj, kakvih 3.8 l, pa to ne može ni Golf dizel!

[Mickey038]

Jedini koliko-toliko uspesan karavan u poslednjih 30-ak godina je bio Dodge Magnum. On se prodavao u oko 40,000 primeraka godisnje, a opstao je od 2005 do 2008 godine.

Zasto ne naglasis da ova stavka vazi za americko trziste? Ako mene pitas, ovo je jedan od najruznijih karavana koje su moje oci videle (video sam ga uzivo).

Da je slusati ljude sa internet foruma svi bi vozili dizele i svi bi imali karavane umesto SUVs. A u realnosti, niko dizele ne kupuje, a karavane jos manje. Od priblizno 10 miliona prodatih vozila u Americi prosle godine najprodavaniji karavan je bio Audi A4 Avant sa prodajom od ... 3,000 primeraka. thumbdown

Gledas jednostrano i svoje komentare (slucajno ili namerno) postavljas bez naglasavanja da se radi o americkom trzistu. Vecina vozi dizele, samo ti to ne primecujes jer si u americi. Kada dodjes u evropu, videces o cemu pricamo. Mnogo ljudi vozi/voli karavane. I to ces videti kada dodjes u evropu. Dosta ljudi vozi i SUV, ali nije tako veliki broj ljudi koji vozi pick-up vozila, vozila sa motorom od 3000cm3 pa navise. Znas li koliki procenat trzista zauzimaju pick-up vozila u evropi? Znas li koliki procenat trzista zauzimaju vozila od 3000cm3 pa navise? Skoro svaki drugi ili treci standardni americki model ne bi bio u stanju da prodje ulicama jednog malog italijanskog gradica.

Niko tebe ne ubedjuje ni u sta. Jednostavno je vecina ljudi na forumu iz evrope i stvari gleda iz tog ugla. Ja sticem utisak da ti 'nameces' svoje misljenje i uvek pokusavas da ga predstavis u 'globalnom svetlu'. A to 'provocira' komentare drugih pa onda imamo 'repliku' i tako u nedogled. Od price oko grila stigli smo do karavana bez neke velike potrebe za tim.

[fancy]

Kao što rekoh, ni Ford ni Opel nisu "pravi nemački" automobili, tako da nema smisla ikad taj epitet stavljati sa njiam u istoj rečenici, pa makar i u svrhu edukacije širokih narodnih masa.
Neki automobil ne čini lokacija administrativnog centra njegove matične firme, nego konstruktori.

To ti je vrlo nategnuta logika. Ne znam šta podrazumevaš pod "konstruktori", ako su to lokacije na kojima se proizvodi onda je Ford pravi panevropski auto. Mislim naravno na Ford EU koji je u dobroj meri nezavisan od Ford USA.
Opet, i druge ovdašnje kompanije imaju pogone za proizvodnju van "matične" zemlje pa tako dolazimo do paradoksa da niko nije siguran čija je zapravo firma. Pravi globalizam

Na kraju krajeva, mi samo možemo da budemo ljubomorni i zajedljivi prema Amerikancima zbog toga što oni tamo žive kako žive i što imaju takve uslove. Ko nam je kriv osim mi sami, zar ne?

Wooow
Isključi mene iz te priče, ja ne da nisam ljubomoran na život u Americi nego ih poprilično i žalim posle šokantnih iskustava iz Detroita i NY prilikom poseta pre koju godinu. Živim bolje od prosečnog Amerikanca, život mi je ispunjeniji a što se tiče odnosa prema nekome iz iste struke i posla (IT, univerzitet...) - da, imam manju platu ali i nemerljivo više vremena koje posvećujem porodici i ostalim stvarima koje me interesuju. Nisam vezan oko guše ubilačkim kreditima i nehumanim sistemom zdravstvene zaštite. To što je gorivo tamo nerealno jeftino, stvarno me zabole. Supermarket mi je na ćošku, dete vodim peške u obdanište, a kolima mi do posla treba 15-20min.

Ako ćemo iskreno, ljubomoran sam na prijatelje koji žive u Cataniji, na Siciliji. Pre desetak godina sam imao opciju da ostanem tamo, dobre veze i papire i sl. ali sam doneo drugačiju odluku, jbg Italija je zemlja za život. USA je konclogor zapakovan u šareni papir.

Cutao sam, ali uf... Nemojte molim vas da odgovarate na ovo, ali mislim da ceo svet pati zbog Amerikanaca i njihovog stila zivota. Nema veze sa kolima, vec celokupnim lifestyle-om. Ljubomoran nisam, vise ljut. Mada realno svaka im cast, za sebe su obezbedili sve potrebno i za to im treba skinuti kapu, ostale je*u kako hoce.

Aman, nema na šta da budeš ljubomoran. Život u USA nije kao u seriji "Sex & the city"

[Djomla]

Fancy, pitanje za tebe: Cija je kompanija Lexus? Acura? Infiniti? Japanska ili Americka?
Jos samo nesto: Volvo se prodaje u Americi toliko lose u poredjenju sa ostalim kompanijama u klasi da zaista nije vredan paznje, a 90% novih Mercedesa i BMW-a su lease. To ti sve govori. Lexus ih ubi.

Lexus je keva kad je luksuz u pitanju neka prica ko god sta oce.
U principu meni je ekstremno glupo davati nacionalnost automobilima.

Ja vise volim veliku kubikazu o visecilindrhichni motor od npr turbine.

Zato i kazem da volim "amercki" u principu volim tu Mussle car ideju.

Nisam se ni ja osvrtao na tu plastiku mnogo dok nisam kupio kombi Iveco.. Ako tabla nije od neke reciklirane najgore plastiketine evo ubij me odmah. Da je uporedis sa Fordovom npr. sve bi ti bilo jasno.

Ma plastika je irelevantna stvar kda su u pitanju automobili. Marginalna da budem rpecizniji.
Nek bude od reciklirane plastike enterijer meni ne smeta. Sve su to detalji koji mogu da se srede.

Ako motor, ponasanje pri voznji i upravljacki sistem jebu keve, uz to pristojno trosi i ne kosta puno (sve osobine forda ) ne mora dam i stavljaju jebenu plastiku.

a kad neko krene da mi daje argument tipa PLASTIKA NA NEMCU blabla bla.

Ili josh gore kad krene da mi prica o sasiji ( a jaguar x type ima istu sasiju kao mondeo npr ) i tako neke price... nja...

Nemacki automobili su kul, ali daleko od toga da su VRH VRHOVA, kako ih predstavljaju.

I ostali konja za trku imaju.

Zasto ne naglasis da ova stavka vazi za americko trziste? Ako mene pitas, ovo je jedan od najruznijih karavana koje su moje oci videle (video sam ga uzivo).

Pa ono mislim da taj karavan i nije za van americkog trzista? Ono verovatno ga ima po evropi ali u malim kolichinama. A verovatno nije ni reklamiran pristojno.
meni se lichno svidja kako izgleda. A i ime mu je jebeno "magnum"

Aman, nema na šta da budeš ljubomoran. Život u USA nije kao u seriji "Sex & the city"

Kako gde i kako kome.
ja kao sto rekoh ne volim USA ali volim neke stvari tamo.

naprimer univerzitete i obrazovanje. ( nije za ovu temu ali cu objasnisti zasto koga zanima )
To sto mozes da dobijes sportski auto ako ti tata nije miroslav miskovic ili dragisa binic i da ga otplatis ( kako talladega rece radeci vikendom u mc donaldsu )

Moj ortak je radio i ziveo u USA godinu dana, i nije mi se puno zhalio. On je bio u chikagu. Cak sta vise zazalio je kada je dosao u sr.

To sto se tiche Zdrastvenog osiguranja i slichnih stvari apsolutno si u pravu. Ali tamo mozes mnogo lakse da uspes u zivotu nego u srbiji ( ne znam za evropu ).
Nije sex i grad ali ukoliko zavrsis skole zaposlis se, imaces pristojnu platu da zivis i izdrzavas porodicu i pocastis sebe Mustangom npr bez problema.

Parkirao je automobile u hotelu, i radio elektriku imao je pristojnu platu od 2 500 dolara.
2500 dolara je sasvim kul za zivot tamo jer je sve jeftino sem cigara i leba.
(naravno racunam da je uzimao stan u najam 600 doalara i josh par stotina dolara oko taksi i nekih zavrzlami )


Inache kada pricate o USA ne zaboravite da je to 52 drzave. 52 razlicita mesta. 52 goleme drzave sa razlicitim mentalitetima i uslovima zivota.


Sto se amerike tiche volim BOSTON, CHIKAGO i CALLIFORMIU. Ostatak ne volim toliko.

[Mickey038]

Ma plastika je irelevantna stvar kda su u pitanju automobili. Marginalna da budem rpecizniji.
Nek bude od reciklirane plastike enterijer meni ne smeta. Sve su to detalji koji mogu da se srede.

Barem 30% od celog automobila je izradjeno od plastike. Nisam siguran da je to bas zanemarljiva stvar. I ko jos zeli da plati 20K evra i da potom 'sredjuje' plastiku?

Moj ortak je radio i ziveo u USA godinu dana, i nije mi se puno zhalio. On je bio u chikagu. Cak sta vise zazalio je kada je dosao u sr.

Sta mislis da li bi zazalio da se vratio u Nemacku umesto u Srbiju?