Mondeo 2.0 TDCI, nećka se kod ubrzavanja ...

[vojo.bogdanović]

Zdravo.
Pretpostavljam da je naslov smiješan ali baš to se dešava.

Naime, dok je auto hladan nerado povuče, pogotovo u zimskom periodu, ali kada se zagrije počne da normalno vuče ako se ubrzava iz niskih obrtaja, cca 1500+.
No kada ga vozim konstantno pri 1800-2000 obrtaja (5.brzina i 80 Km/h) i hoću da energičnije ubrzam, ne desi se skoro ništa. Kao da se ne upali turbo. Doduše, podiže obrtaje, ali kao da ima 65 KS a ne 130. Međutim, ako nakon par sekundi, kada prepoznam da se to dešava vratim gas i ponovo ga stisnem, desi se da "pročepi" i povuče kao mahnit. To mi se manje dešava sada kako je vrijeme otoplilo, ali zimi je bilo jako evidentno, skoro da sam se plašio preticati.

Još nešto postoji, što se manifestuje na taj način da kada ga vozim u 5. brzini pri cca 1500-1600 obrtaja, pri sasvim blagom dodavanju gasa, auto zatrza na momenat i nakon puštanja gasa i ponovnog dodavanja opet radi kako treba. I to se desi samo tada, u 5.brzini, i samo u tom rasponu obrtaja. Već sam se navikao da ga iz 5. vraćam u 4. kada dođe na 83-84 Km/h.
Interesuje me dali je neko od članova foruma doživio već ovakve probleme i kako ih je riješio, i dali neko od servisera pretpostavlja u kom pravcu treba gledati povodom ovoga?

Unaprijed vam hvala na odgovorima.

[Dragomir]

Prvo nemozes da trazis snagu iz auta na tako niskim obrtajima.Motor TDCI trazi da motor uvek radi veselo znaci nikako ispod 2000 obr/m.Za problem sa vucom kada je hladno treda zakaciti na dijagnostiku i proveriti da li su svi parametri koji su vezani za temperaturu realni ili prave neku pometnju u radu PCM.

[vojo.bogdanović]

Hvala na odgovoru, ali bih rado da pojasnim i ponovim.

Nije u pitanju da ja tražim nešto što nije realno i što je plod mojih imaginacija.
U pitanju je ponašanje auta da većinom sa niskih obrtaj zdravo povuče u normalnoj vožnji (ne govorim ni o kakvom navlačenju i utrkivanju, naravno), dok u isto vrijeme, malo kasnije niz cestu, dođe do nekakvog zagušenja u smislu da tu istu snagu koju je pokazao par kilometara ranije sada ne može da iskaže, dok se ne vrati gas i ponovo stisne.
Znači, kada se ubrzava sa 1500+ obrtaja, zagrijan, normalno povlači. Kada se vozi konstantno u 3., 4. ili 5. brzini na 1900 obrtaja, recimo u koloni, i kada želim da nakon toga pretičem, desi se kao da se zaguši i promjeni zvuk. Tada ispoljava snagu kao da ima pola od deklarisane. Probao sam ga na taj način razvlačiti da vidim da li će da "pročepi" pri nekim višim obrtajima, ali do 3500 obrtaja se nije situacija mjenjala. Kada se to desi, i nakon sekun-dva osjetim da je to u pitanju, vratim gas i ponovo ga pritisnem istim intenzitetom, a auto onda počne da ubrzava normalno uz zdrav zvuk.
Upravo sam našao na ovom forumu http://www.honestjohn.co.uk/forum/post/ ... tm?t=56273 post jednog korisnika kome se slična stvar dešava, na šta su neki već dali odgovore. U prevodu, pitanje ide ovako:

Zdravo svima.
Novi sam ovde ali se sjećam rubrike Honest John iz jednih novina.
Može li mi iko pomoći?
Moj Mondeo 52 (ne znam šta to znači, prim. prev.) TDCI 130, sa 118000 milja, počeo je ići loše.
Auto stalno okljeva. Obično se desi kad vozim na 1800-2200 RPM (jako slično kod mene, prim.prev), u 4. ili 5. pri 45-55 Mph(70-85 Kmh, prim.prev.)- Ne znam kako da se izrazim, ali se osjeća kao da "kengurišem" (poskakivao je zimus i kod mene ali kako je ugrijalo više ne, prim.prev).
Počne nježno ali postane jako gadno, pa moram skinuti nogu sa gasa, sačekati, pa onda nježno dati gas. Nekada prestane na kratko ali se poskakivanje opet pojavi.
Mislim da sam primjetio i gubitak u snazi. Kažem mislim, jer se nekad čini kao da nema snage, a drugi puta se čini baš kako bi trebalo.
Ikakve ideje, može li ko pomoći?
Tony

Jedan od odgovora, koji me je najviše zainteresovao, je sledeći (predzadnji post i i jedan prije toga):

Skoro sigurno ti je EGR ventil ostao blago otvoren i treba biti zamjenjen. Koštaju 45 funti, možda i više sada pošto je moj zadnji postavljen prije više od 2 godine.
Ventil se nalazi na prednjoj strani motora. Ubacuje malčice izduvnih gasova pod malim gasom da poboljša i ohladi sagorjevanje. Ako se zaglavi u otvorenom položaju uzrokuje probleme koje si opisao ali neće generisati nikakve kodove grešaka. Tvoje lagano dodavanje gasa hrani motor sa gorivom, ali kako nema dovoljno kisika za čisto sagorjevanje pošto se još ubacuje pomalo izduvnih gasova umjesto svježeg vazduha - stoga se dešava da omašuje paljenje.
Na poslijetku će se zaglaviti potpuno i ostati otvoren pa ćeš imati oblake crnog dima i loše performanse, i tad ćeš vidjeti kodove grešaka. Sa 112k na satu, ja sam sada sa svojim trećim EGR ventilom, iako je ovaj sada tu već 40000 milja - i nije ni jednom poskočio.

Sledeći post od istog člana je:

Još jedna misao - ako su performanse stalno slabe, prije nego samo povremeno, moguće je da je puknuto crijevo između intercooler-a i EGR-a. 2,5 inčno crijevo uvjek pukne sa unutrašnje strane krivine, sasvim ispod EGR ventila. Ako je to problem, čućeš glasno hisss pri ubrzanju kako turbo krene da puni, puno crnog dima i loše performanse generalno. EGR je i dalje prva sumnja.

Bilo bi dobro da daš komentar, radi nekog sledećeg korisnika koji bude gledao ovo, obzirom da si hvaljen na forumu.

Ja mislim da ću ta pratim ovaj trag, ali ako bude kakvih komentara spreman sam da poslušam i njih.

[vojo.bogdanović]

Čitao sam pravila, ali bih radije da ovo stavim u novi post pošto je prethodni dosta dug.

Kako da u Srbiji (Beograd) dođem do kvalitetnog EGR ventila (ako mi originalni bude preskup), i uopšte, drugih rezervnih dijelova za Mondeo?
Pri tome mislim na senzore bregaste, radilice, protoka zraka, set PK remena i drugo.
Hvala unaprijed.

[Neša]

Zasto bi menjao senzore? Set PK kaisa samo original nov,a za EGR nije lose da se poruci ispravan polovan kod Sima iz Mojsinja.

To sto auto poskakuje i necka se znaci da postoji neki problem ali je vrlo tesko ovako napamet preko foruma da se dijagnostikuje,moze da budu dosta stvari u pitanju... Ja na primer prvi put cujem za takav problem na Mondeu 2.0tdci

[vojo.bogdanović]

Mjenjao bi ih, ako nisu preskupi, zato da budem siguran da nije donjih, obzirom da sam se načitao da postoje neki koji su išli u prvu ugradnju(crna plastika) a nisu bili dobri nego ih je Ford mjenjao sukcesivno (siva plastika kućišta), bez masovnog poziva auta u servise.

Jasno je zašto nov, ali zašto baš mora originalni set? Pronašao sam kod SKF-a set, čini mi se da nije mnogo novca a od ovlaštenog čekam odgovor. Pretpostavljam da će da bude preko 300 Eura. SKF mi se čini kao renomirana firma, pretpostavljam da nije poput nekog kineskog plagijata.
EGR bih ipak uzeo nov, obzirom da imam već polovan.

Što se tiče dijagnostike, ova konverzacija sa britanskog foruma, koju sam vam preveo, je prva naznaka da se neko susreo sa sličnim problemom i našao riješenje. Ili su bar napisali tako, ako ništa drugo.

Pošto nisam uspio pronaći, još uvijek, nekakav servis koji bi mogao otkriti problem i otkloniti ga, ovo je sve što imam za sada. Do sada se sve svodilo na priključivanje na aparat i nenalaženje nikakvih grešaka, a nakon toga slijeganje ramenima. Imam osjećaj da su ova novija vozila velika nepoznanica ovdašnjim majstorima i servisima. A ulje ja znam zamjeniti i sam.

U svakom slučaju hvala na komentarima mada bih volio da ih je više, ali šta ćeš.

Bilo bi mi drago ipak da neko ko je stručan i radi u nekakvom servisu prokomentariše one prevode sa britanskog foruma koje sam postavio, da li to ima logike? Meni se čini da ima, mada ja nisam stručan da sudim. U istom postu je i link na originalnu temu na engleskom, pa ko misli da nije dovoljno jasan prevod može da uporedi.

[Dragomir]

Ja znam da se auto ne popravlja preko postova na forumu a narocito kada su u pitanju takvi kvarovi u pitanju

[vojo.bogdanović]

thumbup
Bog zna da se slažem sa tim ...

[bojcistv]

PK remenje alternatora za tvoj auto kosta 250 KM...originalan SKF-ov komplet....nazovi 212099 - Vidra d.o.o. u banja luci i provjeri tacno ali mislim da je toliko

a sto se tice egr on se moze ocistiti. http://fordwiki.co.uk/index.php/EGR_Val ... arout_TDCi probaj to da uradis ako sumnjas na njega (meni licno to mirise na egr ali nisam ovlasceni serviser da tvrdim 100%). Ocistis i probaj da vidis sta ce se desiti....

[vojo.bogdanović]

E, ovo su postovi koji se traže. thumbup

Imaš Mondeo, ili si serviser? Pretpostavljam da si iz BL?

[bojcistv]

imam mondeo 2004. 2.0 TDCi 130 KS....jesam iz banja luke sam i razumijem se pomalo u mehaniku (ali ne fordovu vec BMW-ovu posto sam to auto vozio zadnjih 10 godina....zasada sam zadovoljan sa autom ali ima par stvari koje me sludjuju i koje ne mogu da rijesim i uz najbolju volju i uz posjetu bilo kojem boljem servisu u okolini).....jesi li i ti iz banja luke?

[Neša]

Krivljenje diskova nema veze sa markom automobila i to nije kvar,vec problem sa kvalitetom zamenskih delova !

[bojcistv]

slazem se ali zamjenski dijelovi nisu uzrok tome, glavchine su krive i to je utvrdjeno, a one nisu zamjenski dijelovi...a ni lupkanje u prednjem lijevom tocku koje ne moze 6 servisa da otkrije (medju njima i ovlasceni) nije za potcijeniti....svi nagadjaju a ja placam (metoda uzaludnih pokusaja)....ali eto...probacu da rijeshim pa ako ne moze...cao

[vojo.bogdanović]

Da, iz Banja Luka sam.

Ja sam bio kod ovlašćenog pa nisu znali , zamalo, ni šta sam im dovezao. Naravno, karikiram.

Upalila mi se lampica grijača. Nisu znali kodirati diznu. Pa su nosili dizne na ispitivanje, a njima naravno nije bilo ništa. Pa opet nisu znali kodirati. Pa su mi predali auto koje nije radilo kako treba, a uz to ni prozori nisu htjeli da se spuštaju automatski nakon skidanja klema (moj Mondeo je Ghia pa ima na sva 4 prozora automatsko dizanje i spuštanje) na šta su mi rekli da to nije ni bilo ugrađenu na autu koje sam prije toga vozio 6. mjeseci i znao šta je ugrađeno a šta ne. I za to su mi uzeli 160 KM. Nakon njih sam auto odvezao kod jednog momka koji je radio u Pro Motors-u ia napustio ih je malo prije moga posjeta. Ni on nije riješio problem sa ružnim zvukom auta ali je bar riješio problem sa prozorima.
Na kraju sam otišao u Šabac u Burin Bosch servis sa 1000 eura u džepu, nadajući se najgorem. Kad tamo, oni skinuli dizne i pregledali - sve OK. Kaže onaj momak "Možda nije kodirano kako treba?". Ubaci on kodove (koji pišu na diznama) u program za detekciju kvarova, stisnu Enter i to je bilo to. Čim sam upalio auto znao sam da je OK.
Dali ovi prije nisu znali redoslijed unoženja ili šta, ali kodiranje je riješilo problem. Inače to je koštalo 40 Eura.

Toliko o stručnosti ovlaštenog.

[bojcistv]

ma buraz u promotorsu su malo je reci smijesni likovi...ja sam bio i nikad vise....ja nisam mehanicar ali ljudi nemaju pojma....boli ih dupe prodaju auta institucijama i firmama i onda im samo mijenjaju ulje, a ako je nesto vece mijenjaju im dijelove dok ne ugataju sta je a ljudi im placaju ...mi sitne musterije ih ne interesujemo.....odjebu nas u troskoku....meni su rekli da to tako treba da lupa....cuju oni da lupa ali eto...treba....pa ti ne mozes da vjerujes.....ja idem u asd i zasada sam zadovoljan....imaju alat i opremu i mislim da znaju svoj posao....

[vojo.bogdanović]

Prije nekoliko dana sam napravio servis, filteri i ulje, prečistio sam EGR ventil i usis i čini mi se da je situacija sada OK.
Možda je i placebo, ne znam, nisam imao priliku da ga pošteno provozam.

[zoradonjic]

Pozdrav Vojo.
Imam isti auto sa sličnim problemima. Dragomir iz Pinosave mi je preko telefona rešio problem. Inače čovek drži servis sa bratom blizu Beograda, pa ako dolaziš u Srbiju najbolje je da svratiš do njega.
Meni se taj EGR zaglavio na putu za praznik popodne u Nišu, tj. nigde majstora. Vožnja sa oblakom crnog dima i snagom 20 Ks. Dragomir mi preporučio da ga zatvorim. U kolima sam imao neke prazne tegle sa poklopcima, pa jednim izrezanim na meru metalnim poklopcem zapuših EGR. Auto proradi momentlno. Taj EGR služi ekologiji, pa ako ti ponovo počne praviti probleme zatvori ga. Ja tako vozim 10000 km bez problema. Na tehnički idem kada auto postigne radnu temperaturu, i nema problema.
Da ti je napuklo crevo iz interkulera u EGR za usis vazduha u motor, svakako bi čuo po pištanju(šištanju) vazduha. Pošto će ti se i to desiti u budućnisti (boljka-slaba tačka) možeš da ga kod vulkanizera okrpiš i umotaš trakom preko, daok ne dođeš kući. Tako ne možeš dugo voziti. Najbolje bi bilo da kupiš originalno (oko 55 do 70 evra) ili polovno pa dok ne pukne. Creva tipa mala privreda ne pokušavaj, pucaju posle 300-500 km.

[zoradonjic]

Ako budeš zatvorio EGR valjlo bi da ipak očistiš usisnu granu kao što je neko gore napisao za postupak čišćenja: http://fordwiki.co.uk/index.php/EGR_Val ... arout_TDCi

[vojo.bogdanović]

Hvala na odgovoru na ovu temu.
Znam ja i za Dragomira i za EGR i slične probleme, ali znam i za to da su im pumpe visokog pritiska i generalno sistem napajanja gorivom sumnjivog kvaliteta i trajnosti, u najmanju ruku.
Znam to iz prve ruke.
U svakom slučaju, drago mi je da se tema prati.

[dule0911]

sistem napajanja gorivom sumnjivog kvaliteta i trajnosti, u najmanju ruku.

Cekaj, ovo mislis za svakog mondea ili za zamenske delove? Posto koliko ja znam, ako je auto bio kod ljudi od prvog dana i vozen normalno uglavnom nema problema sa ovime, to samo mi imamo sto su nam auti pre nas presli boga oca i sve to nije bas u bajnom stanju.

[Neša]

Da,samo sto ti sumnjivi sistemi ubrizgavanja se nalaze i na Renaultovim dci motorima,HDi motorima,Bosch pumpe(vp44) na Audijima,BMW,VW itd. Gluposti

[vojo.bogdanović]

Mislim na sve automobile koji imaju Common Rail sisteme ubrizgavanja goriva. Ne mislim pri tome samo na Ford i Mondeo, nego generalno. S tim da mi se čini da je ipak Ford malo niže spustio tu ljestvicu kvaliteta nego ostali. Opšte poznata stvar je da kod Forda odlaze pumpe za gorivo, da počnu da stvaraju opiljke. Kao i kod Renault-a.
To mi je bilo nevjerovatno obzirom da poslednji dizel koji sam imao je Passat iz 86. god kojega je vozila cijela porodica, i porodična firma usput, i do 350 000 Km nije bilo problema sa pumpom za gorivo. A sipalo se svašta. A danas, kako vidim, svaki TDCi agregat koji je prešao 150 000 Km ima šansu da završi na remontu sistema za napajanje gorivom. Ne mogu vjerovati ali je tako.

Osim toga, mene je Mondeo oduševio po pitanju svega ostalog. Tu nemam šta zamjeriti. Auto je jak kao tenk, a prostran kao autobus. Ali kvar pumpe mi je krv popio i ostavio me 3 puta na cesti. Kao i fantomsko zatrzavanje koje je opisano u uvodu ove teme. To mu nikad neću moći oprostiti i mislim da ću Frod-a izbjegavati u što širem luku u buduće. Kao i dizelaše, generalno.

Ovo što ću izjaviti sada će biti sigurno nevjerovatno za ljubitelje Forda, ili evropskih auta generalno, ali najzadovoljniji sam bio Hyundai Accsent-om. Taj auto se, u 150 000 Km koliko sam ga vozio, apsolutno nije kvario, nikada i nikako. Naravno, osim sijalica. Ne znam šta mi bi da ga prodam, i to još ispravnog.
Nedavno sam dobio službenu Škodu Fabiu 1.6 TDI CR, sa novim Common Rail motorom za koga vjeruju da će biti dostojan nasljednik poznatog dizelaša iz 80-tih i 90-ih godina pa ću imati priliku da se možda razuvjerim po pitanju dizelaša. Na kraju krajeva, indikativno je što su u VW-u čekali 10-ak godina da uvedu Common Rail tehnologiju. Na prvu loptu, taj motor me je oduševio tišinom i mirnoćom u radu. Vidjećemo za trajnost kako će se ponašati kroz 2-3 godine.

[911s [SK]]

To mi je bilo nevjerovatno obzirom da poslednji dizel koji sam imao je Passat iz 86. god kojega je vozila cijela porodica, i porodična firma usput, i do 350 000 Km nije bilo problema sa pumpom za gorivo. A sipalo se svašta. A danas, kako vidim, svaki TDCi agregat koji je prešao 150 000 Km ima šansu da završi na remontu sistema za napajanje gorivom. Ne mogu vjerovati ali je tako.

Da, s tim što današnji prosečni common-rail dizelaši idu drastično bolje nego današnji prosečni benzinci, i to uz drastično manju potrošnju, a danak se plaća neadekvatnim održavanjem i gorivom. Što se za tog Passata ne može reći, osim da ide drastično bolje od bicikle