fokus c max 1.8 paljenje problem

[zvezdan]

Pozdrav! Evo mene opet posle izvesnog vremena,problem sa lerom na tng je resen novim gasnim ecu,novim diznama i svecicama,sad radi mirno kako treba, ali nikako da resim taj famozni problem sa paljenjem auta i vidim da i drugi imaju tih problema na zetec i duratec motorima.
U zadnjih 10 meseci probao sam svasta a taj problem imam od kako sam kupio auto ,znaci vec vise od 2 godine.
Zamenio sam pumpu goriva sa kucistem i plasticnim crevima bosch,dakle regulator i filter i plovak sve to ide zajedno,rezervoar nije bio prljav tako da majstor nije prao,mada je i moja stara pumpa imala dobar pritisak al ajde reko novo je novo 16 000 placena bosch i nema rezultata.
Zamenili smo i dizne stavili polovne koje su radile samo na benzinu medjutim nema promene.
Jos pre god. dana sam i isparivac remontovao,membrane,nije bio prljav ali ni to nije pomoglo mada sledeci put kupujem nov isparivac za iste pare jer se remont ne isplati.
I lamba sonda je promenjena kada sam kupio auto ,proveravana je ova nova vec vise puta i odlicno radi, menjane svecice original,filter vazduha...
Senzor temperature rashladne tecnosti takodje nov preventivno zamenjen,pcv ventil proveravao majstor i navodno je ok,ali sam ipak kupio nov koji nisam jos zamenio.
Dakle prvo jutarnje zimsko paljenje na benzin kada su temperature u minusu od -8 npr upali na pola kljuca ali se samo ugasi,sledece paljenje isto odma upali krene kao da ce da se ugasi ali se ne ugasi nego trokira par sekundi,nogom stisnem gas malo i nece lepo da primi gas ,malo se ugusi na momenat pa primi ,onda pustim gas proradi kako treba, na nekih 1100 obrtaja drzi s tim da ler vrlo malo varira gore dole.
Kad se zagreje na 30 c prebaci na tng drzi obrtaje kako treba i prima gas odlicno tako hladan,dakle na tng sve ok.
Kada je jutarnja temperatura npr 0 ili 2 c u plusu isto sve se ponasa s tim da se ne ugasi na prvo paljenje vec odma trokira par sekundi i onda ga ispegla sauh radi na 1100 obrtaja i isto tako ne prima cisto gas nego sa tom zadrskom malom.
Kada je jutarnja temperatura 15 20 c i vise u plusu upali i odma drzi sauh, nema gasenja ,trokiranja ,lepo prima gas odma dakle onda bude kako treba.
Takodje i kada je auto vruc, vec zagrejan motor ili kada je na pola zagrejan, npr. nakon sat vremena stajanja u mestu ili nekad samo nakon 5 min. stajanja nema pravila, desava se sledece:
1)jednostavno nece da upali ,lepo vergla ali ne upali pa stisnem nogom gas i onda tako nakon 2 3 sek.upali ili ne stisnem nogom gas nego vidim nece pa ne verglam dugo nego probam opet ,zaverglam i opet nece i onda iz treceg upali ali ni onda onako na pola kljuca kako bi trebalo.
2)upali ali radi uguseno onako na 500 obrtaja otprilike ,gusi se nece da povuce odma ni kada stisnem gas nogom vec nakon 2 3 sek primi gas i onda tek prebaci na tng ,a ako ne stisnem gas nogom radi tako uguseno na malo obrtaja i ne dodje sebi znaci ili treba nogom dati gas ili izgasiti auto pa ponovo upaliti i onda upali normalno.
3)upali ali se odma ugasi,i tako par puta i onda kad upalim npr. 3 put dam malo gasa nogom , pustim gas i odma radi kako treba ne ugasi se.
Ovo paljenje na vruc motor se cesce desava kada je napolju toplije vreme temper u plusu,onda je izrazenije a sada ce toplije pa ne bi opet celo leto da me to muci,a inace palim auto dosta puta svakog dana jer radim kao taksista.
Auto zna i po 5 6 dana da pali bez problema i onda samo odjednom se desava onako kako sam opisao ,pa opet pali ,pa opet zeza.Gresaka nema zabelezenih osim za siromasnu smesu koju upali na nekih 300 400 km voznje ali iskljucivo na tng, obrisemo je ali se opet upali nakon navedene kilometraze,dok na benzinu nikad ne upali.
Benzina drzim uvek na 1/4 ili malo preko toga znaci 16 17 lit.uvek ima.
Molim za pomoc ako neko zna nesto o ovom problemu.

[vidovac]

A jesi li menjao MAF senzor, onaj sto stoji na filteru vazduha?

Sent from my Coolpad A8 using Tapatalk

[Jozza]

Duratec HE nema MAF već MAP u dnu usisne grane. Kad zvekne MAP auto radi u limp modu, tj svakako radi "dobro", samo sa manje snage. MAP skinuti i očistiti sprejom. Ja bih ovde proverio i klapnu da ne glavi (skine se klapna gasa i opere) kao i IAC, i vidi da nije neko vakuum crevo prslo pa vuče falš vazduh. Teško paljenje sa trokiranje sam imao i kada je procureo onaj damper pritiska goriva na rejlu, pa je živ benzin ulazio u usisnu preko vakuum creva. Prvo sam stavio novi, trajalo godinu dana, pa sam ga zaštopao i sad sve radi OK. Što se tiče paljenja na vruće, moraš steći naviku da prilikom SVAKOG gašenja, na milisekund pre nego se motor zaustavi stisneš gas do poda, čuće se kao da se oslobodio neki gas pod pritiskom. Na taj način se izluftira ususna grana i nakon toga svaki put će da upali kad je vruć. Zvuči glupavo, ali je to jedini lek.
PS: što se svećica tiče, topla preporuka za NGK LPG5, originalne svećice imaju prevelik zazor za plin, pa se kablivi i bobina nepotrebno opterećuju. Ako voziš na Motorcraft svećicama, smanji zazor sa 1.3mm na bar 1.1mm (sve do 0.9mm je OK). Ja sam zeznuo i bobinu i kablove pre nego sam skontao ovo oko zazora. Stavio Bremi bobinu i Tesla kablove i za manje od godinu dana opet problemi. Počupao sve, stavio Delphi bobinu, Beru kablove i NGK LPG5 i sve radi već ohoho. Sad menjam svećice, staviću Denso iridijumske, 1.1mm zazora. Jeftinije su od NKG LPG5 a deluju baš kvalitetno (imaju šiljak i na katodi i na anodi).

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

[ljuba power]

koje god svećice da stavljaš, bilo original ili zamenske,treba podesiti tj smanjiti zazor na njima ako imaš plin.najbolje je imati originalne

[Jozza]

Za plin samo iridijum ili platina. Ako stavi obične svećice (pa makar bile i Motorcraft) menjaće ih kad i ulje, pa se ne isplati. Džaba samo drnda kablove. Kvalitetne iridijumske svećice, zazor 0.9mm i zaboraviće na svećice narednih 60.000km. Preporuke je NGK LPG, ili za manje para Denso Iridium TT (fabrički zazor 1mm)

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

[petar1964]

Jozza ti si promasio temu

[van]

Само да се прикључи ауто на дијагностику па да се гледа време убризгавања тих пар секунди када мотор торкира . Да се провери да ли лепо ауто чита температуру мотора и спољашњег ваздуха . Тих првих пар секунди мотор ради у скроз чудном режиму док се не загреју мало клипови све остало да иоле може да дође до нормалног рада . После једно 5 секунди мотор креће да ради са мултипликаторима и тримовима горива и чита из табеле време убризгавања и множи са разни корективним факторима .

[Jozza]

Jozza ti si promasio temu

???
Ja sam sve ovo napisao iz iskustva od preko 150.000km sa Duratec HE motorom. Imao sam iste probleme, i rešio ih. Hajde ti napiši nešto pametno što će pomoći čoveku

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

[petar1964]

tema je c-max a ne mondeo .nije to ni priblizno isto.

[Jozza]

U pravu si, izvini. Karoserija se razlikuje. A što se motora tiče Duratec i tu i tamo

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

[petar1964]

nisu tu isti motori

[Markedjani]

Koji je motor u cmax a koji je u mondeu mk3 ?

[van]

Duratec HE , не може бити неки други јер га није ни било.

[zvezdan]

Ima map na usisnoj grani,klapna je ciscena ranije u par navrata i adaptacija radjena,damper na reilu ima, uliven je ali je bez crevca,i neznam kakvu to ima funkciju bez tog crevca,moze li to da zeza kad nije povezan sa usisnom granom?
Te svecice denso iridijum doduse 1,4 mm mi majstor stavio kad sam kupio auto i auto je trzao u voznji pogotovo na plinu,prijavljivao gresku za bobine ali uvek u paru po dve,onda sam stavio motokraft iridijum AGFS 22 IPJ original za moj motor 1,3 mm i vozio sa njima 60 000 km bez ijednog trzaja i prijavljene greske za missfire,nedavno sam ih opet menjao i iste stavio 1,3 mm zazor nisam dirao.
Na leru obrtaji stoje mirno ,ponekad se desava da cujem iz motora neki taktak zvuk, pocne onako blago da se stresa motor ,osecam da ne radi u taktu kako bi trebalo i onda pocne malo i ler da cima gore dole ali vrlo malo jedva primetno i onda dam gasa nogom i posle toga se uglavnom umiri i opet radi dobro.Mozda je osecaj takav kao da dobije vise goriva pa poremeti rad neznam ni sam,a fals vazduh sam imao kad mi je puklo crevo kartera i onda je auto radio na vecim obrtajima nego sto treba i u praznom hodu mi podizao obrtaje bas dosta i znam da se gasio ujutru hladan,posle par minuta zagrevanja auta u mestu krenem i pustim gas da presaltam brzinu i on se ugasi ili stanem da bi skrenuo u ulicu i takodje se ugasi,nije drzao ler dok se nije zagrejao posle se vise nije gasio.
Nema moj auto kablove nego 4 bobine ,na svakoj svecici po jedna i sve su originalne kao i svecice.
Sto se tice vremena ubrizgavanja na benzinu postoji problem na koji mi vise gas majstora skrenulo paznju ,dok steluju plin vide na benzinu preveliku razliku u vremenu ubrizgavanja npr.injection time petrol P1 1,1 P2 1,1 P3 3,0 P4 3,1 ili P1 3,0 P2 2,9 P3 1,2 P4 2,9 ili P1 3,0 P2 3,0 P3 1,2 P4 3,0 dakle injection time prikazan na dijagnostici u milisekundama kazu majstori ne sme biti ovako velika razlika,drugim recima nije im jasno zasto komp stalnoo ubacuje te jedinice.

[Jozza]

Da li si testirao dizne na mašini sa menzurama?

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

[van]

Никако не сме да буде толика разлика . Ту или неконтролиснао цури гориво или нека дизна није уреду , или је проблем са вакумом . Зашто би рачунар дао 250% више горива некој дизни од друге . То је ненормално . Време убризгавања треба да је око 3 мс на леру. Варира , али не би смело да буде толике разлике између цилиндара . Ту нема говора о леру и лепом раду. Провери време убризгавања када је је мотор мртав хладан .
Шта кажу тримови горива ? Тестирај дизне на мензурама .

[zvezdan]

Gledao je majstor to prvo jutarnje paljenje dijagnostikom ,ostavio mu ja auto jedno vece da prenoci ali nista nije skontao na moju zalost.
Dizne sam proveravao one moje stare jos pre god.dana i cistio ih i navodno su bile ok, onda kod ovog mog sadasnjeg majstora proveravao pre par meseci i kaze on dve piske benzin,i stavimo mi odma druge doduse polovne sa benzinca ali bez plina,proveri on ne pustaju sve ok,medjutim u vremenu ubrizgavanja nista se nije promenilo zamenom dizni.
Kod drugog majstora,radio sam i neki test propusnosti vakuma ventila ako sam dobro razumeo 1 cilindar 20 % 2 cilindar 10 % 3 cilindar 8 % 4 cilindar 8 % , po njemu ne valja 1 cilindar i kaze da zbog toga imam takvo ubrizgavanje , drugi kaze to je normalno za auto od 15 god.
Trimovi koliko se secam su otisli nekontrolisano u plus ,valjda maximalno koliko moze ,moracu to jos jednom dobro pogledati sa nekim majstorom koji se dobro razume u dijagnostiku pa cemo da vidimo.

[petar1964]

prvo proveri ventile.verovatno nikad nisu stelovani. razlika kod c-max i mondea sto se tice motora je potpuno drugaciji sistem paljenja i ubrizgavanja goriva. tesla kablovi? ICV? to na C max nepostoji.

[ljuba power]

što kaže petar proveri zazore ventila,prekontroliši bregaste osovine-njene bregove da nisu pojedeni(hoće bregovi da se pojedu) otud i ono lupkanje što imaš i razliku u ubrizgavanju...izmeriti kompresiju na kraju.nešto od tih stvari nije u redu jer imaš razliku u vremenu ubrizgavanja.ako posle svega od ovih stvari nema otstupanja-promeniti sve četiri dizne.ovo ti pričam kao majstor i kako bih ja postupio u rešavanju tvog problama

[Jozza]

Nije poenta ima li kablove ili ne, već da se sa velikim zazorom svećica na plinu opterećuje sistem paljenja

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока

[mbole]

Sta su "tesla kablovi"?

[petar1964]

Tesla je ceski proizvodjac kablova za svecice.

[van]

Мој фокус има 21 годину , 270 000 км , и ради лепо , тако да није нормално да мотор има суманута времена убризгавања , како ти каже мајстор.
Ако су тримови горива отишли у плус сумануто , то је индикатор да му фали горива , да је слаб притисак итд, или да улази много ваздуха . Како тај ауто мери вакум , а не количину усисаног ваздуха , треба проверити да ли све лепо дихтује око МАП сензора .
Понављам ТОЛИКА РАЗЛИКА У ВРЕМУНУ УБРИЗГАВАЊА ЈЕ ТОТАЛНО ШТЕТНА ЗА МОТОР.

[Jozza]

Kakve su boje svećice? Naravno na benzinu, dok brljavi. Na plinu su sigurno dobre. Ako su dizne stvarno dobre, onda na ovoliko povećanom ubrizgavanju naliva previše goriva.

Послато са SM-A520F уз помоћ Тапатока