EU vs USA, i sve na tu temu

[Talladega_500]

To su vise nego dobri brojevi ubrzanja za 200 hp automobil, posebno dizel.

[van]

500 Nm i 200 ks su otprilike neke vrednosti kojima raspolazu v8 motor i fierbird-u sa kraja '80. Mislim da je malo manje Nm i malo vise hp . Ovde dobijas isto to samo za 3 puta manje para za gorivo .

Ja i dalje ostajem pri misljenju da nekom u americi ne odgovara da automobili malo trose . Odrovara im da kamioni malo trose , jer bi prevoz robe bio skup , ali kola treba da trose , a kada trose , tada neko i zaradjuje . A nus produkt toga je cinjenica da preko pola zemljine kugle pukne nekom p...ka .

Ja se ne slazem sa ovom zadnjom cinjenicom , a za se ostalo me boli uvo .

[Talladega_500]

500 Nm i 200 ks su otprilike neke vrednosti kojima raspolazu v8 motor i fierbird-u sa kraja '80. Mislim da je malo manje Nm i malo vise hp . Ovde dobijas isto to samo za 3 puta manje para za gorivo .

Tesko da je isplatljivo - novi motor + ruke, plus u Americi je dizel skuplji od benzina, tesko da ces ustedeti toliko na gorivu.

Recimo hybridi, koji su ekonomicniji od ovog dizela i idu na jeftinije gorivo, opet ih je potrebno voziti po 7-8 godina i preko 100,000 milja samo da bi bio na nuli sto se tice financija (jer su daleko skuplji od obicnih vozila).

[van]

Dizel je jeftiniji za proizvodnju od benzina .
Koju cenu dizela placaju kamiondzije , i ljudi koji oru njive Ako je isplatljiviji benzin kao gorivo , zasto kamioni i traktori ne idu na benzin . Ili lokomotive ?

Mada kada bolje razmislim cemu ova diskusija . Niko ovde nema moc da promeni bilo sta.

[mirke]

Ameri voze takva vozila, jer im to omogucava njihova uloga u svetu, pa im to sto trose velike kolicine goriva nista ne smeta... Da je i kod nas benzin jeftin i mi bi vozili kola od 5.0l i ne bi toliko hvalili stedljive automobile, jer nam to ne bi bilo vazno...

[MaxBunker]

Razlozi za i protiv velikih/malih motora u Americi/Evropi su valjda već svima jasni. Mene više zanima kako Ameri uspijevaju postići tako nisku cijenu novih auta? Talladega, ti si ovdje navodio neke cifre, da je kod nas tako jeftino, čak bi se i na Balkanu vozili novi automobili!

[Talladega_500]

Koju cenu dizela placaju kamiondzije , i ljudi koji oru njive Ako je isplatljiviji benzin kao gorivo , zasto kamioni i traktori ne idu na benzin . Ili lokomotive ?

Jel ti to ozbiljno?
Znas koliko vecu velicinu motora benzinac mora da ima da bi izvukao obrtni momenat kao dizel?
Dizel se koristi u kamionima samo zbog obrtnog momenta.

Mene više zanima kako Ameri uspijevaju postići tako nisku cijenu novih auta? Talladega, ti si ovdje navodio neke cifre, da je kod nas tako jeftino, čak bi se i na Balkanu vozili novi automobili!

Takse (porez) na uvoz su dosta niske. Dok u Evropi i Japanu se placa i po 30% taksa za svaki novi automobil, u Americi je ta cifra dosta mala. Nisam siguran koliko mala, ali dosta mala.
Onaj automobil sto se proizvede i prodaje u Evropi nije nista skuplji za proizvodnju od onog automobila koji se proizvede i prodaje u Americi. Ali u Evropi ubijaju sa taksama, i to naravno na kraju kupac mora da plati.

[Djomla]

U pravu je tala, dizel ima veću snagu benzin jaču eksploziju.
Drugim rečima dizelaš je bilder, benzinac je brus li.

Bilder može da digne više brus li da udari brze i jače.

Zato i traktori koriste dizel, jer on može više da povuče a zato sporije ide.

[Talladega_500]

Moj cale je kamiondzija, poseduje Freightliner Century Class kao sa slike.
U njemu je Detroit dizel, velicina cini mi se oko 13L, sa 500 hp.

Cale obicno sa njim vuce terete do 40,000 lbs (18 tona). Plus kamion i prikolica su teski jos barem toliko. Tako nesto benzinac nikada nebi mogao da povuce.

Ima oko 1.5 miliona milja (oko 2.4 km) na satu i jos uvek radi bez vecih problema.

[Neša]

I potrosnja je manja kod dizela jer sto je veca kompresija,vece je iskoriscenje energije.

Cuo sam da traktor imt539 ima 2500 kubika,da li je to tacno? 39ks na 2500ccm i tri cilindra to je licenca posleratnog fergusona i evo mi ga jos proizvodimo. Koji je to rasterecen motor,najveci broj obrtaja 2400
(Je l probao neko od vas da vozi devojku na traktoru i da je uci da vozi isti? To je bilo pisanje u gace ,jedino je nezgodno sto nema neki prtljazni prostor pa nemas gde da sakrijes cebe i stvari za izlet,a selo ima bolju obavestajnu agenciju od FBI... )

[Iosis]

2.4 miliona km?! :-| :-| :-|

[dule0911]

Sto se cudis pa za kamione to nije nista neuobicajeno
Talladega jel znas mozda kolika je maksimalna dozvoljena tezina u USA, jel isto kao kod nas 40 tona ili je manje/vise?

[Dusan64]

40tona? Zato mi nemamo puteve.. :-(

[dule0911]

Bas tako. U Svajcarskoj je 28 tona ako se dobro secam. Mada mislim da je tu bitnije osovinsko opterecenje , jer nije isto ako 40 tona rasporedis na 4 osovine i na 6. A vec za osovinsko opterecenje kod nas ima neka gomila pravila u zavisnosti od toga koliko su osovine udaljene jedna od druge, vise se ne secam to sam pre 3-4 godine citao

[Djomla]

Je l probao neko od vas da vozi devojku na traktoru i da je uci da vozi isti? To je bilo pisanje u gace ,jedino je nezgodno sto nema neki prtljazni prostor pa nemas gde da sakrijes cebe i stvari za izlet,a selo ima bolju obavestajnu agenciju od FBI...

Ja sam vozio moj traktor porše dizel al ribe neće u selo pa to ti je. (((

I potrosnja je manja kod dizela jer sto je veca kompresija,vece je iskoriscenje energije.

Čista fizika i hemija. Zato je i ubrzanje slabije i motori se lakše kvare gazenjem guženjem ili koji već pojam koristiš. Al mojega će benzinac da povuče težinu koliku dizel može da povuče zato se i troši više.
No kad bi neko zajahao samo motor benzinca al bi leteoooooooo ))

[Talladega_500]

2.4 miliona km?! :-| :-| :-|

Za kamion to i nije bas previse. Obicno se na ovoj miljazi radi generalka, mada moj cale ne planira da uradi jer se ne isplati. Planira da ga vozi dok kamion ne crkne, a onda ce kupiti noviji.

Talladega jel znas mozda kolika je maksimalna dozvoljena tezina u USA, jel isto kao kod nas 40 tona ili je manje/vise?

Mislim da kamion, prikolica i teret zajedno ne smeju preci 80,000 lbs, sto je 36 tona.

Samo su ovde kamioni daleko veci nego u Evropi pa oni cine vecinu te tezine.

Moj omiljeni je Peterbilt 379.
Auuuuu brale kad ovi auspusi zagrme ... Cujes ga na 5 milja od sebe, posebo kad koci motorom.

[Iosis]

Da ustvari kad malo razmislim to i nije neka kilometraža. Ima par buseva u GSP NS koji su prešli oko 2.2 miliona kilometara. Volvo B10M.

U Švedskoj je ja mislim dozvoljone 60 tona za kamione, ali i dozvoljena dužina je ja mislim 22 ili 24 m. Skontali ljudi im je to isplativije da jedan kamion vuče 60 t, nego 1 od 40 i drugi još 20.

A ti američki kamioni su mi odlični, najviše mi se sviđaju zbog svoj enterijera koji više liči na garsonjeru. Takođe mi se mnogo sviđa vanjski izgled jer su zadržali njuške, njuškaša u Evropi više nema, samo Scania koja i nije baš nešto izgledom.

[Taunus 17m]

Po meni jedne od najlepsih njuskasa pravi Volvo.

[van]

Kakav obrtni moment crni kod dizela i benzinca ...
To ti je tipicno razmisljanje nekog ko ne poznaje materiju . Kamionu idu na dizel , zato sto ima veci obrtni moment , ma nemoj .
Mozes isti obrtni moment da napravis i sa benzinskim motorom , pa sto ne idu na benzin ? Moze totalno ista kriva obrtnog momenta da se napravi .... Problem je samo taj sto bi takav motor vise trosio ...
Dizel kako motor koji ima sagorevanje putem samo paljenja iskoriscava vecu kolicinu energije za mehanicki rad , nego benzinski motor , kome se smesa pali svecicom . Drugim recima , kamioni idu na dizel , zato sto manje trose nego isti takvi kamioni koji idu na benzin .
Isto to ti vazi i za kola . Proteklih par godina na 24 h Le Mans-a pobedjuje audi v10 TDI , jedan od razloga je i taj sto ne mora cesto u box po gorivo .

[Djomla]

@Van.

Benzin sve ubrzava što se mehaničkog rada tiče samim tim i obrntni momenat.

Dizel sa druge strane daje veću snagu, ali manje eksplozivniju kada dodje do samog kretanja.

Benzin se troši više zato što benzin tera točkove da se brže okreću ali više benzina treba da bi se povukao ceo auto.
Dizel sa druge strane, ceča mehanika sporije radi, ali ima više snage i više jačine može da povuče sa manje dizela.

Zato dizel motore i goriva koriste u traktorima i kamionima. Zato što bi se tu bezin abnormalno mnogo trošio.

[van]

Benzin sve ubrzava što se mehaničkog rada tiče samim tim i obrntni momenat.

Sta si sada hteo da kazes ? Znas li kako se definise obrtni moment i kako se definise snaga motora ?

Ovo ispod necu ni da komentarisem ...

[Markedjani]

Google gosn Djomla... google... osnove mehanike.

Kakvo bre ubrzanje momenta

[MaxBunker]

@Van.

Benzin sve ubrzava što se mehaničkog rada tiče samim tim i obrntni momenat.

Dizel sa druge strane daje veću snagu, ali manje eksplozivniju kada dodje do samog kretanja.

Benzin se troši više zato što benzin tera točkove da se brže okreću ali više benzina treba da bi se povukao ceo auto.
Dizel sa druge strane, ceča mehanika sporije radi, ali ima više snage i više jačine može da povuče sa manje dizela.

Zato dizel motore i goriva koriste u traktorima i kamionima. Zato što bi se tu bezin abnormalno mnogo trošio.

olaksanje

[van]

Max , ali ti je komentar ...

[Talladega_500]

Van, znas koliko ovi kamioni trose?

Ispod 5 mpg, sto izadje preko 50 litara na 100 km. I to kad ne vuce velik teret.

O kojoj "smanjenoj potrosnji" ti pricas?