Remap (Chip tuning) za Fordove by BokiRS

[kekic91]

Hvala za info,odradicemo kad pocne sezona za posao

[daki_st]

Pozdrav boki. Planiram bas odavno da cipujem focusa ali nikako da se odlucim. Imam par pitanja. Vozim focusa mk1.5 1.8 tdci 101 ks presao je 220.000. Jel moze na tu kilometrazu da se cipuje da li ce nesto stetiti motoru, menjacu, turbini? Nege sam na forumu citao da je jedina razlika izmedju 101 ks i 116 ks samo u softveru, da su motori isti. Jel postoji mogucnost da se kod mene uradi fabricki softver od 116 ks i posle da se cipuje jos nekih 15-20ks? Ili moze odmah da ide sa 100ks na 130 ks, jel ima neke razlike da li je fabricka 100 ili 116 za cip?

[Daniel]

taj tvoj auto ide na 140-145ks i ako je auto ispravan nemas brige...

eno moj nekadasnji focus je sa chipom presao nekih 40-50.000km sad je na satu oko 260k ~

[daki_st]

Ja bih bio zadovoljan i sa 130-135 ks. Samo me zanima bokijevo misljenje. I nadam se da posle cipa nece biti crnog dima kada dam gas

[Cedo]

Kad je auto dobar nema dima, pričam iz iskustva. Radiš stage 1 i ne verujes kako ide



Lumia 930

[BokiRS]

Moze da se odradi konverzija na 115 i da se doda jos 20-ak bez problema.
Ako auto ne dimi sad nece ni posle cipovanja.
Sto se tice kilometraze to nije toliko bitno, najbitnije kod njega je u kakvom je stanju sistem ubrizgavanja.

[daki_st]

A kako da znam u kakvom je stanju?
Mislim sa autom nemam nikakvih
problem i ne dimi

[BokiRS]

To cemo znati kad uradimo remap, ako se ne bude bunio dobar je :-)

[daki_st]

A kako cemo znati da li se buni

[FM III]

Neće upaliti ili će raditi neravnomerno. ONda ti vrati fabričku mapu dok se ne reši problem.

[Sharpshooter]

Ili će da explodira i doviđenja.

[BojanM]

[polaris]

A zasto Bojane mislis da Sarp lozi? Ako je nesto dotrajalo naravno da ce da zvekne.

[BokiRS]

Fordovi sa delphi sistemom ubrizgavanja odmah pale lampicu grejaca ako im nije nesto u redu.

[kekic91]

Ne pale ako dizne imaju preliv. Provereno
Pale ako neka dizna nije ok ili ako komp izgubi kodove,takodje provereno
Inace ne plasite me vise sve sam manje zagrejan sad za cipovanje
Na mom fokusu je delphi sistem,radio sam dizne i pumpu pre priblizno 2 godine valjda ne bi bilo problema za cipovanje.Imam papire sa radnog stola,odradjeno u pouzdanom servisu.
Ali sam pre dva dana odradio mali servis posle 11k km i ne svidja mi se sta sam iscedio iz filtera bas nesto.





Boki,gde radis cipovanje ?

[Sharpshooter]

Ložim, tako da se opusti.

Ako je nešto neispravno, provaliće se kada se čipuje, ako je ispravno radiće kako treba.
Vrlo prosto.

Još je i traktor u pitanju, ima ih načipovanih kao što je tvoj gomila.

[BojanM]

@polaris

Inace ne plasite me vise sve sam manje zagrejan sad za cipovanje

Ložim, tako da se opusti.

Eto zašto.

[polaris]

Sarp,kao ces turbinu da proveris pri cipovanju jel naceta ili nije?
Nema tu sta da se lozi ili ne lozi,turbina ili pumpa ako su naceti ne mozes proveriti pri cipovanju jer prvo nisi turbo servis,a drugo nisi bos servis,to ne pricam ja vec vecina ovde na forumu.
Zato i kazem,ako je neki deo nacet vrlo lako moze da se desi da prozvizdi,

Ti delovi nisu pocrkali zbog cipovanja,vec zato sto su naceti,tj sto su polu ispravni.

[BojanM]

A ja opet kažem da ne treba bez veze sejati strah i nedoumice. Ako su za zamenu, onda su za zamenu - i sa čipom i bez njega... i ništa neće eksplodirati.

[dax92]

Sistem ubrizgavanja je nacet prvi put kad je auto upaljen i izvezen iz prodajnog salona. Odmah postaje polovan

[mbole]

Ocigledno ne shvatate kako uopste cipovanje radi.
Ni dizne, ni turbina ni pumpa niti bilo koji deo ubrizgavanja ne mogu da se ostete chipovanjem. I briga ih dal je auto chipovan ili nije.

Cipovanjem samo kazes dizni da u nekom rezimu pljucne drugaciju kolicinu goriva nego sto je to radila sa fabrickom mapom. Sta diznu, pumpu, turbinu... briga dal ce dizna biti otvorena 2 ili 2.2 milisekunde? U nekom drugom rezimu je i pri fabrickoj mapi bila toliko dugo otvorena.

Obrnuto, ako sistem ubrizgavanja nije kako treba, onda on ne moze da "isprati" novu mapu, tj. ne moze dovoljno precizno da to odradi, ili ne moze da pruzi dovoljnu kolicinu goriva, pa kompletan motor radi losije.
U tom slucaju, vrati se stara mapa, sve je kao da nista nije ni radjeno. Ako onaj ciji je auto hoce, sredi sta je u problemu, pa se ponovo radi cipovanje.

Ako bi vec nesto moglo da strada od chipovanja, to su delovi koji "proizvode" i prenose snagu, posto nje sad ima vise.
Daklem: klipovi, karike, stubline, lezajevi radilice, zamajac, lamela...

Ali na tim motorima "radni" delovi samog motora (klipovi, karike...) stradaju izuzetno retko, a i tada uglavnom zbog neodrzavanja. Plus takav problem bi se javio tek nakon ozbiljne kilometraze.

[acadimke]

To znaci da onda mozes da cipujes kolko ti volja jer se ne mogu ostetiti pomenute stvari

[kemo993]

@acadimke, pa i ne baš - teoretski, ako je sve savršeno ispravno možeš dizati snagu/moment do teorijskih granica koje su obično (koliko ja znam, neka neko ispravi) otprilike 40-50% iznad 'default podešenja'. Zašto fabrika to od starta ne radi, već je 10ak puta objašnjeno na temi. Ja bih dodao da ne radi i iz razloga što se tim teorijskim granicama nikad ne treba približavati jer bi i najmanje promjene (koje su posljedica eksploatacije, dotrajalosti, možda čak i minornih oštećenja) odmah došle do izražaja i auto učinile neupotrebljivim. Skoro nijedan od dijelova o kojim se diskutuje ovdje nisu po principu 'ili radi ili ne radi', svi se postepeno troše od savršeno ispravnog do neupotrebljivog. Tako da je, nadam se, jasno da bi mnogi dijelovi (sa aspekta mape koja približava preformanse teorijskim granicama) bili 'neupotrebljivi' već nakon najmanjih promjena njihovih performansi.

Jedini razlog zašto se neke od tih stvari mogu oštetiti su posljedica činjenice da auto ima veću snagu/moment, što je post iznad tvog već naveo. Možeš to ovako shvatiti, nije najbolje objašnjenje ali je dosta slikovito: prije remap-a mogao si nabiti xxx km/h brzinu pri yyyy rpm. Nakon remap-a možeš bez problema ići do xxx+10 km/h pri yyyy+250 rpm. Sasvim je logično da u tom režimu rada skoro pa svi dijelovi koje ovdje spominjemo 'više trpe', ali takav režim rada čisto sumnjam da ćeš ikada postići. Ako stvarno ideš do krajnjih mogućnosti svog auta i želiš remap-om postići još - ja mislim da trebaš mijenjati auto a ne mapu. Sve se najviše haba na granicama mogućnosti, pa ako remap podigne granice mogućnosti logično da će se na novim granicama habati još više.

[BokiRS]

To koliko auto ide na odredjenim obrtajima je uvek isto. To ne moze da se promeni, ako auto ide 120 na 3000 obrtaja toliko ce ici i posle cipa.
Sa jedne strane su svi pomalo u pravu, u sustini dotrajao deo se moze nazirati, cuje se turbina da zvizdi, oseti se kvacilo da malo kliza...
Dizne su stvar koja ne moze tako lako da se proveri, a na delphi sistemima su jako osetljive i zato se javi taj problem kod cipovanja ako be mogu da postignu ino sto im se trazi.
Taj delphi je jako specifican i tu se javljaju neke specificne stvari, jako je bitno da se a auto ne gazi odmah posle cipovanja zato sto je kod njih kontrola pritska turba malo neprecizna i jako je bitno odvozati auto malo pre gazenja da bi se lepo setovao ventil za kontrolu rada turba. Ako se to ne ispostuje moze da se desi da se turbo prevrti i da strada. Samo je bitno ispostovati neke procedure i svaki auto koji se cipuje kako treba nece imati nikakav problem koji inace ne bi imao da nije cipovan.

[polaris]

bole ocigledno ti ne razumes i ne pricaj napamet da ne moze,jer verovatno nisi doziveo na svojoj kozi.

Cip smanjuje vek nacetim delovima i kao sto rekoh nije cip kriv za crkavanje vec je samo pospesio da se ranije dogodi.
Naravno da nekada postoji i greska cipera.
Mom drugaru su crkle 3 pimpe na tddi i to se razletele,a cetvrta i dan danas ide sa istim cipom.
Koliko je puta boki ovde rekao da je vracao mapu jer dizne nisu u redu i taj auto i dan danas ide,a da je ostavio pojacanu mapu pocrkale bi u skorije vreme.
Ja jesam za cip i boki to radi kako treba jer da ne radi nebi ga toliko hvalili i isli kod njega,ali da se delovi koji se sa time opterecuju dobrano pregldedaju.