Ispravna vožnja dizela
Moderator: Dragomir
- acadimke
- Poruka: 1697
- Član foruma od: utorak, 17. apr. 2012. u 16:55h
- Lokacija: Novi Sad - Futog
- Kontakt:
- Cedo
- VIP
- Poruka: 3138
- Član foruma od: nedelja, 27. dec. 2009. u 15:32h
- Lokacija: Novi Sad/Mišeluk
Re: Ispravna vožnja dizela
Sad bi trebalo da je javan..
Sent from my GT-I8750 using Tapatalk
Sent from my GT-I8750 using Tapatalk
- mbole
- Poruka: 14909
- Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
- Lokacija: Bataja
Re: Ispravna vožnja dizela
Brkate uzroke i posledice.
Zanemarimo eskorte, mondeo mk2 i ostale starine sa klasicnim pumpama.
Kod svih automobila kod kojih racunar regulise rad pumpe, gorivo se ne ubrizgava samo prema tome koliko si ti stisnuo pedalu.
Racunar ubrizgava onoliko goriva koliko je izracunato da treba, uzimajuci u obzir gomilu stvari: trenutni broj obrtaja, polozaj pedale gasa, koliko brzo je pedala stisnuta, temperatura motora...
Daklem sve jedno je dal si je potopio, ili je stiskas polako. Nikada nece biti previse goriva. Ustvari nije sve jedno, kada je odjednom potopis, racunar zna da zelis naglo da ubrzas i uradice sve sto moze da bi to postigao. Ako je stiskas polako, tada ce najverovatnije ici na varijantu manje potrosnje a ne max ubrzanja (naravno zavisi od konkretne mape u racunaru, nije ista za svaki)
To sto auto ne moze da povuce ozbiljno, sve dok ne dobaci do negde oko 1500-1800 obrtaja (zavisno od modela), je posledica toga sto turbina na tako niskim obrtajima ne moze da napravi dovoljan pritisak, pa auto umesto deklarisanih 115 KS ustvari radi sa 30.
Turbine sa varijabilnom geometrijom upravo sluze da bi i pri nesto nizim obrtajima mogle da nabiju dovoljan pritisak.
E sad... to sto je negde nesto zapuseno, sto var geometrija ne radi kako treba, sto dizne piske vise nego sto treba... se samo lakse uoci u takvim situacijama, inace problem je uvek tu.
Ko sto neko napisa, drzite ga u podrucju max momenta ili tik ispod toga, sto ce reci uobicajeno 1800-2000. Odatle se lako iubrzava a i potrosnja je optimalna.
Zanemarimo eskorte, mondeo mk2 i ostale starine sa klasicnim pumpama.
Kod svih automobila kod kojih racunar regulise rad pumpe, gorivo se ne ubrizgava samo prema tome koliko si ti stisnuo pedalu.
Racunar ubrizgava onoliko goriva koliko je izracunato da treba, uzimajuci u obzir gomilu stvari: trenutni broj obrtaja, polozaj pedale gasa, koliko brzo je pedala stisnuta, temperatura motora...
Daklem sve jedno je dal si je potopio, ili je stiskas polako. Nikada nece biti previse goriva. Ustvari nije sve jedno, kada je odjednom potopis, racunar zna da zelis naglo da ubrzas i uradice sve sto moze da bi to postigao. Ako je stiskas polako, tada ce najverovatnije ici na varijantu manje potrosnje a ne max ubrzanja (naravno zavisi od konkretne mape u racunaru, nije ista za svaki)
To sto auto ne moze da povuce ozbiljno, sve dok ne dobaci do negde oko 1500-1800 obrtaja (zavisno od modela), je posledica toga sto turbina na tako niskim obrtajima ne moze da napravi dovoljan pritisak, pa auto umesto deklarisanih 115 KS ustvari radi sa 30.
Turbine sa varijabilnom geometrijom upravo sluze da bi i pri nesto nizim obrtajima mogle da nabiju dovoljan pritisak.
E sad... to sto je negde nesto zapuseno, sto var geometrija ne radi kako treba, sto dizne piske vise nego sto treba... se samo lakse uoci u takvim situacijama, inace problem je uvek tu.
Ko sto neko napisa, drzite ga u podrucju max momenta ili tik ispod toga, sto ce reci uobicajeno 1800-2000. Odatle se lako iubrzava a i potrosnja je optimalna.
Djak pesak 

- acadimke
- Poruka: 1697
- Član foruma od: utorak, 17. apr. 2012. u 16:55h
- Lokacija: Novi Sad - Futog
- Kontakt:
Re: Ispravna vožnja dizela
Komp nema uvid u kojem je prenosu menjac pa u skladu sa tim baci istu kolicinu goriva na dizne kad potopis papucicu gasa do kraja. Ako ides 50 km/h u cetvrtoj i stisnes do kraja gorivo ce biti manje iskorisceno i sagoreno nego kad to uradis u trecoj pri istoj brzini.
Fokus mk1 tddi 90 ks 2001
-
- Poruka: 2093
- Član foruma od: subota, 2. jun 2012. u 22:32h
- Lokacija: Beograd
- Kontakt:
Re: Ispravna vožnja dizela
Otkud znas da nema?
Ako uradis to, komp ce premeriti koliko je vazduha uslo i prema tome dodati gorivo, pa ce izmeriti izduvne gasove i videti koliko je sagorelo a koliko ne i regulisati prema tome.
Ako uradis to, komp ce premeriti koliko je vazduha uslo i prema tome dodati gorivo, pa ce izmeriti izduvne gasove i videti koliko je sagorelo a koliko ne i regulisati prema tome.
- Mare TDCi
- Poruka: 397
- Član foruma od: petak, 13. sep. 2013. u 16:07h
- Lokacija: Novi Sad- Kamenica
Re: Ispravna vožnja dizela
Sve je to tačno da je najbolje da se vozi na oko 2000 obrtaja a salta na 2500, ali ako pogledamo temu "potrošnja goriva kod fordova" i priče ljudi o potrošnji, istih tih motora sto treba da se voze žustrije, koje se kreću čak ispod 4-4.5l jasno je da oni ne voze tako kao sto pričaju da treba. Ne vidim ništa loše u vožnji otvorenim putem uz konstantnu brzinu,dakle bez ubrzanja, po ravnom i bez nekog preteranog opterećenja u masi, brzinom od 70-80 km/h u petom stepenu prenosa
Na 1100-200 obrtaja

Na 1100-200 obrtaja
911s [SK] piše:Kad neko ima godina a budala je, tu samo ilovača može da prevaspita.
- mbole
- Poruka: 14909
- Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
- Lokacija: Bataja
Re: Ispravna vožnja dizela
Sta komp i motor briga u kom je stepenu prenosa menjac?
Ko sto rece MML komp brine da motor dobija dobar odnos vazduha i goriva. Njegovo je da sto pre postigne obrtaje koji su mu zadati papucicom gasa. Dal ce to trajati 1 ili 50 sekundi, nije njegov problem.
To sto je vozac mamlaz on nikako ne moze da ispravi.
Mare, ja sam mondea Mk2 terao bas tako kako treba, to jest oko 2000-2500 rpm i trosio je oko 5.5l na relaciji Bg - Podgorica, uz minimalnu guzvu na putu (sto bi rekli, nigde zive duse), to jest potrosnja nije zavisila od drugih.
Iole moderniji auto mora da trosi manje.
Ko sto rece MML komp brine da motor dobija dobar odnos vazduha i goriva. Njegovo je da sto pre postigne obrtaje koji su mu zadati papucicom gasa. Dal ce to trajati 1 ili 50 sekundi, nije njegov problem.
To sto je vozac mamlaz on nikako ne moze da ispravi.
Mare, ja sam mondea Mk2 terao bas tako kako treba, to jest oko 2000-2500 rpm i trosio je oko 5.5l na relaciji Bg - Podgorica, uz minimalnu guzvu na putu (sto bi rekli, nigde zive duse), to jest potrosnja nije zavisila od drugih.
Iole moderniji auto mora da trosi manje.
Djak pesak 

- sasa_f1
- Poruka: 10026
- Član foruma od: sreda, 4. maj 2011. u 23:32h
- Lokacija: Beograd
Re: Ispravna vožnja dizela
Meni je zao sto sad ovako upadam u raspravu i sto spamujem, ali tema vam ne vodi nikuda. Svako ima svoj neki stil i nacin voznje, i svi ce da teraju svoju pricu. Obrtaji potrosnja, saltanje bla bla... 

- Markedjani
- Predsednik kluba
- Poruka: 21504
- Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 11:14h
- Lokacija: Bg-Cerak
Re: Ispravna vožnja dizela
Dizel troši malo kad je u obrtajima gde je najefikasniji (gde ima najveći obrtni momenat)... što ga više gnjaviš jako lako možeš doći do veće potrošnje nego da si bio u višim obrtajima.

Venetia Red, '81 Ford Taunus 1.3
Diamond White, '91 Ford Sierra 2.0 DOHC 4x4
Vozim besan auto od 1000 maraka!
-
- Trovač foruma!
- Poruka: 1400
- Član foruma od: ponedeljak, 29. okt. 2012. u 19:31h
- Lokacija: Kostajnica, Republika Srpska
Re: Ispravna vožnja dizela
Kod mene trosi u svim obrtajima 
Juce sam nekim poslom odradjivao nesto za lika koji je ing masinstva a radi 25 god kao mehanicar, on kaze da je za dizela najbitnije da se propisno zagrijava, meni je preporucio provjeru termostata i zamjenu prve dizne koja puno piski. Tvrdi takodje da od previse goriva nema crnog dima nego samo opterecenja klipa zbog vece kolicine nego sto treba...

Juce sam nekim poslom odradjivao nesto za lika koji je ing masinstva a radi 25 god kao mehanicar, on kaze da je za dizela najbitnije da se propisno zagrijava, meni je preporucio provjeru termostata i zamjenu prve dizne koja puno piski. Tvrdi takodje da od previse goriva nema crnog dima nego samo opterecenja klipa zbog vece kolicine nego sto treba...
-
- Poruka: 2037
- Član foruma od: nedelja, 14. feb. 2010. u 19:46h
- Lokacija: Banja Luka, Republika Srpska, BIH
Re: Ispravna vožnja dizela
Svaki SUS klinpni motor trebalo bi da se zagrije prije neke nekog tjeranja u vece obrtaje. Kod dizela je to voznja do 2500 1/min dok se ne ugrije, ali to ne znaci da se auto treba grijati u leru. Pali, vozi koji minut polako a onda kako hoces.
"The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten." - Benjamin Franklin
"Iskustvo je saznanje da si bio idiot. Zdrav razum je pokušavanje da ne budeš idiot. Mudrost je saznanje da ćeš i dalje biti idiot."
"Iskustvo je saznanje da si bio idiot. Zdrav razum je pokušavanje da ne budeš idiot. Mudrost je saznanje da ćeš i dalje biti idiot."
-
- Trovač foruma!
- Poruka: 1400
- Član foruma od: ponedeljak, 29. okt. 2012. u 19:31h
- Lokacija: Kostajnica, Republika Srpska
Re: Ispravna vožnja dizela
Onako sam napisao to sto smo pricali, ne otvara mi se tema da prepricam al lik ima teorije koje nigdje nisam cuo, npr pitao sam dal to sto kod mene nabija pritisak u prelivnu posudu ima veze s potrosnjom, njegov odgovor je da nema i da se glava skida samo u slucaju da je pritisak ulja ispod propisanog, sve ostalo je izmisljeno... A ovako kad spomenem majstorima po krugu da auto malo vise trosi i da nabija pritisak svi bi odmah skidali glavu jer je to zbog toga
- totti
- Poruka: 8536
- Član foruma od: ponedeljak, 1. nov. 2010. u 11:54h
- Lokacija: Novi Beograd
Re: Ispravna vožnja dizela
Svaki dizel auto koji fabrički ima "shift" lampicu, već na 1500 obrtaja počne da savetuje da se šalta u višu brzinu.
Po fabrici, to je najekonomičnija vožnja.
Po fabrici, to je najekonomičnija vožnja.

- popovicvl
- Poruka: 5650
- Član foruma od: četvrtak, 30. okt. 2008. u 00:49h
- Lokacija: Sr. Mitrovica / Novi Sad
Re: Ispravna vožnja dizela
Jeste, i zamajac da se menja sto cesce. Da ima 6 cilindara, moze da se vozi i nize, ali 4 cilindra motor ne valja drzati ispod 1500. Bar ne u visim brzinama, 4-5-6.
-
- Poruka: 2037
- Član foruma od: nedelja, 14. feb. 2010. u 19:46h
- Lokacija: Banja Luka, Republika Srpska, BIH
Re: Ispravna vožnja dizela
Na poslu imamo Toyotu Corrolu 2007. 1.6 VVTi 125KS.Isao s njoj jednom za Crbu Goru i veceg slota od auta nisam vidio. Jedva ide majke mi. Uglavnom ona ima shift lampicu koja se pali mani se cini na 1170 1/min
. Elem, ja sam je vozio da nisam spustao ispod 4k obrtaja jer drugacije nece da ide. Nakon puta preko cijele Bosne kompjuter je pokazivao 6,4 litre. A ne da sam je trao. Tako da cisto sumnjam da bi uz postovanje te shift lampice dobio ista nizu potrosnju uz vjerovatno masu problema sa mjenjacem i zamajcem
. Bas kako fabrika voli. Malo trosi ali se i brze kvari.


"The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten." - Benjamin Franklin
"Iskustvo je saznanje da si bio idiot. Zdrav razum je pokušavanje da ne budeš idiot. Mudrost je saznanje da ćeš i dalje biti idiot."
"Iskustvo je saznanje da si bio idiot. Zdrav razum je pokušavanje da ne budeš idiot. Mudrost je saznanje da ćeš i dalje biti idiot."
- totti
- Poruka: 8536
- Član foruma od: ponedeljak, 1. nov. 2010. u 11:54h
- Lokacija: Novi Beograd
Re: Ispravna vožnja dizela
To sa Corollom je za neku temu "ispravna vožnja 16v benzinca da bi dobro išao" 


- Mare TDCi
- Poruka: 397
- Član foruma od: petak, 13. sep. 2013. u 16:07h
- Lokacija: Novi Sad- Kamenica
Re: Ispravna vožnja dizela
Zamajac uoija neku silu koju pravi snaga motora, to jest obrtni moment. Formula za silu je F=ma,a ako je V=const. => a=0 tj nema ubrzanja, trebalo bi po nekoj logici da zamajac ne trpi pri constantnoj brzini
911s [SK] piše:Kad neko ima godina a budala je, tu samo ilovača može da prevaspita.
-
- Poruka: 2037
- Član foruma od: nedelja, 14. feb. 2010. u 19:46h
- Lokacija: Banja Luka, Republika Srpska, BIH
Re: Ispravna vožnja dizela
@Totti ...Buraz vise sam kontao na tu shift lampicu i njenu svakondnevnu (ne)upotrebljivost....
"The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten." - Benjamin Franklin
"Iskustvo je saznanje da si bio idiot. Zdrav razum je pokušavanje da ne budeš idiot. Mudrost je saznanje da ćeš i dalje biti idiot."
"Iskustvo je saznanje da si bio idiot. Zdrav razum je pokušavanje da ne budeš idiot. Mudrost je saznanje da ćeš i dalje biti idiot."
- Daki_81
- Poruka: 2600
- Član foruma od: subota, 23. mar. 2013. u 17:56h
- Lokacija: Beograd / Voždovac
- totti
- Poruka: 8536
- Član foruma od: ponedeljak, 1. nov. 2010. u 11:54h
- Lokacija: Novi Beograd
Re: Ispravna vožnja dizela
Shvatam ja šta si ti mislio, ali za ekonomičnu vožnju ćeš od 0-60 stići za 20 sekundi, vozeći pritom na vr' gasa i išaltati ga do četvrte brzine.bojcistv piše:@Totti ...Buraz vise sam kontao na tu shift lampicu i njenu svakondnevnu (ne)upotrebljivost....
To ti sugeriše shift lampica, ali je druga stvar to što se svi smorimo od takve vožnje.

- dule0911
-
- Poruka: 13655
- Član foruma od: utorak, 17. feb. 2009. u 03:07h
- Lokacija: Thun - Leštane
Re: Ispravna vožnja dizela
Takodje ljudi ne racunaju na jos jednu stvar. Ako se vozi ultra ekonomicno, ustedece se zamajac ili dva za vreme dok taj prvi crkne, na racun manje potrosnje. Tako da svako zasto ima i svoje zato. To sto mi ne volimo takvu voznju je druga stvar, plus sto retko ko od nas kupi tog dizela novog da bi takva voznja imala smisla. Bas naprotiv, samo ce se dokrajciti i ono malo sto je ostalo ispravno 

Fiesta!!
- Mare TDCi
- Poruka: 397
- Član foruma od: petak, 13. sep. 2013. u 16:07h
- Lokacija: Novi Sad- Kamenica
Re: Ispravna vožnja dizela
Ja se izvinjavam, ovih dana ispitni rok pa mi samo formule i algoritmi lebde oko glavudžeDaki_81 piše:Odosmo u fiziku...![]()

911s [SK] piše:Kad neko ima godina a budala je, tu samo ilovača može da prevaspita.
- novi81
- Poruka: 661
- Član foruma od: četvrtak, 19. sep. 2013. u 15:36h
Re: Ispravna vožnja dizela
Veljo koji termostat?veljo_81 piše:Kod mene trosi u svim obrtajima
Juce sam nekim poslom odradjivao nesto za lika koji je ing masinstva a radi 25 god kao mehanicar, on kaze da je za dizela najbitnije da se propisno zagrijava, meni je preporucio provjeru termostata i zamjenu prve dizne koja puno piski. Tvrdi takodje da od previse goriva nema crnog dima nego samo opterecenja klipa zbog vece kolicine nego sto treba...
Znam da na mondeu imaju dva?
Jel tako i na fokusu?
Ako se dobro sjećam kod tebe je foki.
Talk softly, tread carefully and carry a big gun.
- novi81
- Poruka: 661
- Član foruma od: četvrtak, 19. sep. 2013. u 15:36h
Re: Ispravna vožnja dizela
Evo naprimjer moje prosječne potrošnje za duži period. Ako ko hoće nek uporedi. Uvijek je sipan pun. U prosjeku je 90% gradske i to kraće relacije. Zadnje sipanje nije relevantno jer je puno radio na leru. U pitanju je mk3 2.0 85kw



Talk softly, tread carefully and carry a big gun.



Talk softly, tread carefully and carry a big gun.
-
- Trovač foruma!
- Poruka: 1400
- Član foruma od: ponedeljak, 29. okt. 2012. u 19:31h
- Lokacija: Kostajnica, Republika Srpska
Re: Ispravna vožnja dizela
Koliko znam jedan, kaze da ga provjerim, a padalo je to meni napamet al vidim ovde da svi sa focusima imaju taj problem postizanja radne temperature tako da nisam diraonovi81 piše:Veljo koji termostat?veljo_81 piše:Kod mene trosi u svim obrtajima
Juce sam nekim poslom odradjivao nesto za lika koji je ing masinstva a radi 25 god kao mehanicar, on kaze da je za dizela najbitnije da se propisno zagrijava, meni je preporucio provjeru termostata i zamjenu prve dizne koja puno piski. Tvrdi takodje da od previse goriva nema crnog dima nego samo opterecenja klipa zbog vece kolicine nego sto treba...
Znam da na mondeu imaju dva?
Jel tako i na fokusu?
Ako se dobro sjećam kod tebe je foki.
Talk softly, tread carefully and carry a big gun.