Vibracije na cijelom automobilu

[veljo_81]

Šta ćeš me radi više Jelsingrad.

Ne radi, srecom, da jos radi Jelsingrad mi bi jos vozili Zastave i Lade, jel znas kako je sa Zastavom voziti se 300 kilometara bez klime, ono ides na more pa prokuvas, ej pa to nije za ljude. Tad se ostajalo mjesec dana na moru a sad se ostaje pet ako se ide, vjerovatno se ostajalo mjesec dana jer su se ljudi morali odmoriti od Zastave, nije bilo naslona za ruku na zadnjoj klupi moj brate, jesam u pravu?

[bojcistv]

Закључаше ти тему због препуцавања са Мболетом, немој да затворе и ову
Нисам још нашао узрок вибрација, а можда неком и помогне касније када ово све буде читао.

[novi81]

Ma u pravu si Veljo 100 %
B-)

[veljo_81]

Rijesio bi brzo te vibracije kad bi se onako ukljucili kao u zakljucanoj temi
Vibracije i cudne zvukove je najbrze rijesiti mijenjajuci majstore, nema danas majstora koji ce tebi ici pretresati auto redom dok ne nadje uzrok, to su sati posla koje ne moze naplatiti, oni rade po istom sablonu, imao sam slucaj i bilo je to, onda ti kazes to je prehledano i nije to, imas kakvu drugu ideju, nema, ides dalje, dok neko ne ubode. Nemoj se bazirato na ovaj radi Ford onaj ne radi, dobrom majstoru je svejedno, pogotovo ako je cist mehanicki kvar i ne zahtjeva specijalan alat

[bojcistv]

У праву си Века што се тиче Заставе и Ладе и бивше нам државе. Нема шта.
Само контам да неће закључати тему, а да нисмо претресли све што треба да се претресе. Мене је ово стварно све сморило и слудило, да ме оволико зеза нешто што је у принципу механика, а не ракетна техника. Знам и за мајсторе да им се не да ништа изван стандардних клишеја да раде. И разумијем их јер има људи стварно напорних, али исто тако има људи који само желе да све буде како треба. Не може ти мајстор рећи, тако то треба или није то ништа. Али добро, таква је ситуација овдје. Некада давно читао сам у хрватском Ауто Билду о лику у Минхену који рјешава све оно што обични механичари углавном неће или не знају, а углавном се односило на мистериозне вибрације, звукове и томе слично. Наравно лик је имао толико посла и толико је добро зарађивао јер су људи којима је рјешавао проблем били више него великодушни да се у том крају појавило доста других радионица који су то радили такође.
Неки дан причам са вулканизером код касарне Козара око једног случаја са БМВ Х6 који је имао вибрације од 110 до 150 км/х и који је слудио човјека на путу од Минхена до Бањалуке. Био у Бечу у овлашћеном сервису и они нису нашли ништа посебнои рекли да је "то све мање више субјективно и да нема ту никаквих вибрација". На крају човјек дошао у Бањалуку, ишао на клопу у Круну код Козаре и ту сретне тог лика вулканизера који га позове да пробају ријешити проблем. Након 30 минута лик је сконтао је прстен на фелузи који помаже да се центрира на главчину мало похабан и стави му други и оду пробају и све буде ок и без проблема. Човјек му дао 150 Еура за тај посао и водио његову екипу у Круну на клопу. И ја знам рјешавати проблеме методом узалудних покушаја, а нисам механичар него правник. Не би ваљало да ја нечије проблеме рјешавам методом узалудних покушаја.
Био сам код многих мајстора и имам доста пријатеља међу њима, али они једноставно не желе да се баве ичим што излази из њиховог устаљеног шаблона и ћао. Понављам неке размијем неке и не. Ваљда ако си занатлија, изазов је рјешавати оно што неко други не може а не бити као сви остали.
Ето Драгомир са овог форума је добар примјер онога о чему ја причам, а што очајнички треба у Бањалуци. Част неким мајсторима који су му слични али то су само изузеци. Већина је катастрофа.

[veljo_81]

Meni kod Puzavca u PD promijene prednje amortizere na Pezou i nakon mjesec dana ja krenem u BL lupa iz prednjeg kraja, svratim kod Puzavca trazili sat vremena i odustali, odem kod Stjepica on kaze dugacki vijci sto drze felu pa zapinju za glavcinu, treba ih skratiti, pokusao sam ga odgovoriti jer nisu zapinjali na celicnim kako da zapnu na alu, nista skrati on njih ajd provozaj, lupa isto, trazio je jos sat vremena uzrok i odustao, nista, krenem ja dalje i svratim u neku bezimenu radionu objasnim kako lupa lik cimne tocak i kaze nije zategnut amortizer, skine, rastavi, stavljeni zamjenski amortizeri malo kraci od originala, nije podbacena podloska i potrgali tim luftom maticu stuba amortizera, posto ne mozes kupiti samo maticu nego samo ulozak s maticon on to meni zavari, slozi opet sve i uzme 20 maraka. To je moje iskustvo koje me naucilo da auto moze da popravi i livadar, livadar je pogrdni naziv za nekog ko nema fensi radionu, tako ga zovu kolege sa fensi radionama, iako skracuju vijke bez veze.
Te vibracije je kum imao na X5 kad je stavio 19 cola, dao 1500 evra za fele i gume a nije mogao da vozi na njima, sjedili mi i pricali tako u kafani o tom problemu, svaka radiona je imala svoju teoriju da se mijenja nesto na podvozju, za susjednim stolom sjedio jedan tokar i cuo nasu pricu, kaze ajd dovezi da ja pregledam i nadje mu luft na tim felama, napravi prsten od plastike i rijesi problem

[bojcistv]

Ма не причај ми о фенси радионицама, или уопште о нечему што је "fancy". Све што има такав придјев нема никакву сврху осим да буде фенси. И крај.
Био сам у једном сервису код Градишке када смо рјешавали буразов БМВ. Можеш с пода да једеш, два рачунара, оргиналне дијагностике, ма лудило...а чова ништа није ријешио, у ствари није видио оно што би пручени мајстор требао да види а то је да мотор био ван фазе...
Мајстори с којима сам ја овдје причао углавном се чуде откуда та вибрација када је све утегнуто као метак, она је очигледно посљедица нечега што осцилира на тој тзв природној фрекфенцији овјеса/точка али не можемо наћи шта. Није то страшно толико али осјети се на цијелом ауту. Да је нека стара дрешина не бих оволико ни гањао, али када сједиш у колима који без проблема иде 180 до 200 такве ствари излуђују.
Драгомир је једном поменуо да може бити срце диференцијала, али се искрено надам да није то. Па ко би то овдје могао да направи и колико би то коштало. Бога питај. И шта ако није то, а ја пукнем 700 Еура, колико цијеним да би била та интервенција (половни мјењач и руке).
На неким страним форумима сам читао да је један од основним алата бољих радионица и тзв "electronic vibration analyzer" уз помоћ којег се било која необична вибрација лоцира и нађе узрок у року од сат времена максимално. Али ја када бих то поменуо било коме "ишћер'о" би ме наглавачке из сервиса .
У принципу сваки сматрфон има тај "vibration analyzer" јер има сензоре/акцелерометре уз помоћ којих одређује позицију телефона (водоравно/усправно) и одрађује још неке ствари (када се играју возачке игрице рецимо окретањем телефона имитира се окретање волана). Проблем је како набавити сензоре који се могу спојити на сумњиво мјесто на шасији или овјесу и уредити да се преноси сигнал до телефона који би их приказивао у виду фрекфенција и како би се могли обрадити на тај начин. Видио сам да има купити таквих ствари (софтвер и 4 сензора) уз помоћ којих се обичан таблет (или било који лаптоп или телефон) претвара у супер моћни анализатор вибрација, али не да ми се то куповати само да бих ја ријешио свој проблем и шта онда да радим с тим .

[novi81]

Jel to se to dešava uvijek na istim gumama? Ili i da drugim. Možda gume vibriraju frekvencijom koja se pogodi da nečim drugim. Takav problem je kolega imao na E klasi. Morao je zameniti guje da se riješi vibracija.
I meni je to radio na Semperitkama zbog toga sam ih zamjenio. Morao sam voziti 140 auto putem da ne trese

[bojcistv]

Мање више та вибрација је нека константа уназад ево већ двијег године. Без обзира на фелуге или гуме (а пробао сам неколико комплета) она је увијек ту. Доста тога сам ријешио замјеном хидроселена, закретача и полуосовина (одосно лежајева на крсту унутрашњег зглоба), али је остала та вибрација, истина не тако велике амплитуде као на почетку, кроз цијели ауто. Једноставно нешто ротира истом брзином као и гуме и прави ту вибрацију или нешто на шасији то добро не амортизује....хебем ли га....

[novi81]

Da li bi mogao biti lezaj na desnoj poluosovini? Onaj mali otprilike na sredini, kroz koji prolazi poluosovina.
Ja sam ga mijenjao kad sam mijenjao lamelu kad je vađena poluosovina i skidan mjenjač. Bio je cirka 100km

[veljo_81]

Taj je meni oduzeo.zivota, promijenio u BL zamajac i set kvacila, subota bila, u nedjelju navece hoce instrument tabla bukvalno da otpadne, volan takodje. Nazovem majstora sto je mijenjao, objasnim on kaze nema sanse da je do te zamjene, niko ne radi a ja trebam u Bg ujutro, nadjem nekog limara, vidim svijetli u radioni, on priprema neki lim za pijacu, skinemo ga s dizalice i nabacimo focusa, prepajseramo sve, nigdje nista, kaze on vozi tom sto je mijenjao set i zamajac nek se provjeri i tako pricajuci ispod auta on se uhvati za poluosovinu slucajno i nadje luft, al lezaj ok samo kuciste dobilo, ubacili smo tu komad lima i stegli i tako i dan danas ide, jbg
Rijesices ti te vibracije isto tako slucajno, neko ce da pogodi odakle dolaze

[bojcistv]

Колико се сјећам мијењао сам тај лежај заједно са полуосовином. Купио сам све комплет и промијенио и било је ок. Провјерићу у сваком случају. Ево и јутрос идући на посао станем да погледам притисак у гумама и мало их све више надувам (биле су 2,3 и напријед и назад), на 2,5 бара. Има и даље вибрација али је на већој брзини сада, 130 км/х. Значи има неке везе притисак у гумама са брзином на којој се јављају.

[bojcistv]

Вечерас одем код Владе на пиву и бацимо се у причу око кола. Након тога погледамо тај задњи лијеви точак и требало нам је пола сата да сконтамо да је клип задњег амортизера добио луфт! Па не могу да вјерујем. Мијењао сам их прије двије и по године по оној блесавој зими у фебруару! Лупали су да су се кола распадала.
Да ли може да то узрокује вибрације точка? Ја мислим да може али сада стварно немам ни живаца ни пара да то поново мијењам. Нарочито обзиром да их морам оба промијенити....

[Grafit]

Hm... I kod mog Mondea su u slično vrijeme zamijenjeni zadnji amortizeri, sezonu poslije ležajevi, no i dalje je ostao neki huk, zujanje... Bar ja imam osjećaj da je na zadnjoj osovini. Sve sa različitim setovima guma, na balansu serviseri tvrde da nema problema sa felugama.
Onda je došla vibracija koja dolazi valjda sa prednje strane. Vidim spomenušte par ležajeva i sklopova oko poluosovine, biće borbe. No, već se polako i uklapam u tu sveobuhvatnu simfoniju :-).
Najviše me zeznula vožnja Mondea Mk3 karavan, skoro doveženog iz Njemačke, nešto snažnija benzin varijanta. Jest da moje vozilo već treću godinu gazi naše rupoputeve, ali povelika razlika u akustičnosti, nema traga sličnoj "muzici" itd.

[Lale]

@bojcistv:Velike su šanse da ste pronašli razlog.Sitne vibracije koje proizvodi točak pri kretanju se najverovatnije u tom "luftu" pojačavaju, jer amortizer ne odrađuje u potpunosti svoj zadatak.Nema ti druge nego zamena - odnosno eliminacija još jednog mogućeg uzroka.

[911s [SK]]

Da nisi možda kupio... Monroe?

[Markedjani]

Da i ja prozborim koju na temu Monroe... fon snima zadnji desni koš iznutra dok ja ljuljam auto.

[youtube][/youtube]

Samo što ja nemam vibracije nego pogane zvukove i lupanja pozadi... inače u pitanju su monroe gasni amortizeri koji su prešli celih 25k km.

Amorti nisu propišali... auto sasvim normalno se ponaša u vožnji,ne leluja i veoma je upravljiv,ne pobada se na kočenju,što bi se reklo radi svoj posao al' avaj što se tiče zvukova.

[novi81]

Provjeri gume na balans stangi. Ako su bili loši amortizeri i stanga je trpila više pa se prošire rupe u gumi. A i jeftine su ovde su oko 10km komad.
Samo pazi da ne zalomis šarafe.

[Markedjani]

Proveravali smo... ispravni su

Novi zadnji sileni,nove zadnje šolje i apsolutno se isto ponaša.

Prost je escort,nema generalno tu šta da cikne a da se ne vidi... ovo je čist primer lufta u amortu,barem se meni tako čini i uskoro ću da proverim tu teoriju.

[911s [SK]]

Znam i ja dvojicu ljudi koji su isto kupili nove Monroe na svojim Fordovima, zadnji prolupali posle nekoliko hiljada km.

[novi81]

U Bih se Monroe nije bas proslavio.
Ja sam uzeo Bilstein nisam htjeo da eksperimentišem. A i cijena je skoro ista

[bojcistv]

Ех знам ја да амортизери могу да добију луфт и лупају јер сам на својој кожи то осјетио. Писао сам у једној теми управо о томе, како ми је предњи лијеви амортизер добио бочни зазор у клипу и лупао је онако наситно, као стабилизатор, али само на специфичним рупама и углавном преко ситнијих неравнина. Тачно сам знао од куће до посла и назад гдје ће да лупи. Тако да мислим и ја да је на Маркеђанијевом Ескорту управо страдо амортизер, односно добио је тај бочни зазор и клип не иде праволиниски горе доле па онда лупа о кућиште.
Исто тако на старом БМВ-у коцкици када су ми страдали предњи амортизери волан је тресао, Боже сачувај, али су аморти баш били пропали. Зато се и питам може ли да узрок те вибрације буде тај мали луфт у клипу амортизера иако он сам колико видим ради како треба? Контам да може.
И да, у питању су Монрое амортизери....

[milan_gt]

da ti je karavan pa da ti sutnem polovan ispravan..i menja se za 5 min..

[bojcistv]

Цијеним брате Милане. Као да јеси и први пут када се видимо имаш мрзлу пиву од мене .

[milan_gt]

e co'eka neg stvarno jel na limuzinama amort u il van opruge?