KOLIKO VAS FORD MOZE DA RAZVIJE :)

[dragan.pv]

auto c segmenta sa 115 ks ne moze da razvije realnih 210kmh ili koliko vec... ostalo su price i pricice...svako ko iole drzi do tacnosti zna manje vise koliko mu cajger laze, ako vec ne zna kakav vetar duva i ima li teren nagib. max brzina moze da se razlikuje i po 20kmh u zavisnosti od toga...

[dax92]

E, konacno da neko to napise!
Kod focusa to prvo nije moguce, jer nakon 3800 obrtaja (190 km/h) pocinje vrtoglavo da mu opada snaga. To se bas primeti u 2. i 3. brzini. Na 210 km/h vrti se vec na 4200 obrtaja, i standardan TDCi 115 ks na tim obrtaja ima 80-90 ks.
tek cackanjem motora moze ici realno preko 200, ali dok se menjac ne bude dirao, i dalje nece moci preko 210-215 km/h. Jednostavno mu menjac ne dozvoljava vecu brzinu, a ogranicen je snagom na preko 4000 obrtaja.

[Cille_tdci]

Evo jos jedan video,al je los put pa je i snikam onda slab..
Ford Focus 1.8 tdci 85kW free ride:

[dragan.pv]

E, konacno da neko to napise!
Kod focusa to prvo nije moguce, jer nakon 3800 obrtaja (190 km/h) pocinje vrtoglavo da mu opada snaga. To se bas primeti u 2. i 3. brzini. Na 210 km/h vrti se vec na 4200 obrtaja, i standardan TDCi 115 ks na tim obrtaja ima 80-90 ks.
tek cackanjem motora moze ici realno preko 200, ali dok se menjac ne bude dirao, i dalje nece moci preko 210-215 km/h. Jednostavno mu menjac ne dozvoljava vecu brzinu, a ogranicen je snagom na preko 4000 obrtaja.

ja bih dao tom fokusu Vmax izmedju 190 i 195... ne znam kakav je prenos i koliki je pad snage na oko 4k rpm, nisam ga vozio, ali ako je ovako kako kazes, onda je to to...

kad smo vec kod Vmax, ovaj moj 1.6b dohvati izmedju 175 i 180 po cajgeru na plin ( realno 6-8 kmh manje ) i prebaci 180 za par kmh na benzinu. najbrze je vozen sa vetrom u ledja na benzinu oko 190kmh, znaci malo preko 180kmh realnih...
onako najrealnije, na benzinu bez drugih uticaja rekao bih da najbrze moze 2-3kmh ispod 180...plin 170-172 recimo, samo to naravno ne praktikujem iz poznatih razloga, ali sam morao par puta da ga navrnem da vidim

[novi81]

Mondeo mk3 85kw po gps-u 185km/h na auto putu. Nisam dugo vozio bio rizik radi guma (zimske) a i presretaci prema Zg često ganjaju.

[zokkii]

Ford Focus Turnier MK1 1.8 TDCI
1753 ccm 82,5x82 mm 18,5
85kW (115 KS)/ 3800 o/min
250 Nm / 1850 o/min
prenosni odnosi..................................................................brzina pri 4000 o/min
1. 3.66:1................................................................................36,10 km/h
2. 2,14:1................................................................................61,70 km/h
3. 1.45:1............................................................................... 91,10 km/h
4. 1,03:1...............................................................................128,20 km/h
5. 0.77:1...............................................................................171,50 km/h

Dif 3.41

120 km/h ...............................................................................2799 o/min
130 km/h ...............................................................................3032 o/min
150 km/h................................................................................3499 o/min
max 196 km/h..........................................................................4572 o/min
210 km/h................................................................................4898 o/min
0-100 km/h 11 s
H 1.532 m M=1240 kg Cd 0,32
pneu 195/60 R15 O=1.876 m
potrošnja 7,2/4,4/5,5 l 100 km

Fiat Stilo MW 1.9 JTD
1910 ccm 82x90,4 mm 18,5
85 kW (115 KS) pri 4000 o/min
250 Nm pri 2000 o/min
prenosni odnosi....................................................................brzina 4000 o/min
1. 3.577:1 ..............................................................................35.6 km/h
2. 1.887:1 ..............................................................................67.6 km/h
3. 1.192:1 .............................................................................107.0 km/h
4. 0.848:1 .............................................................................150.4 km/h
5. 0.686:1 .............................................................................186.4 km/h
R 3.308:1 .............................................................................. 38.5 km/h
Dif 3.632:1
120 km/h V ...........................................................................2582 o/min
130 km/h V ...........................................................................2797 o/min
150 km/h V ...........................................................................3227 o/min
0-100 km/h- 11.2 s
max (fabrička)........................................................190 km/h pri 4088 o/min
210 km/h..............................................................................4518 o/min
0-100 km/h 11,2 s
pneu 205/55 R 16 O=1.930 m
H-1,580 m M- 1430 - 1480 kg Cd 0,31
potrošnja 7,5/4,4/5,6 l 100 km

Ford Fiesta 1.4 TDCI
1398 ccm 8v, 73.7x82.0 mm ,18.0:1
50kW (68 KS)/ 4000 o/min
160 Nm / 2000 o/min
prenosni odnosi..................................................................brzina pri 4000 o/min
1. 3.58:1................................................................................35.30 km/h
2. 1.93:1................................................................................65.49 km/h
3. 1.28:1............................................................................... 98.76 km/h
4. 0.95:1...............................................................................133.06 km/h
5. 0.76:1...............................................................................166.33 km/h
R 3,62:1.................................................................................34.92 km/h
Dif 3.37

120 km/h ...............................................................................2886 o/min
130 km/h ...............................................................................3126 o/min
150 km/h................................................................................3607 o/min
max 164 km/h..........................................................................3944 o/min
0-100 km/h 15.5 s
H 1.463 m M=1045 kg
pneu 195/45 R16 O=1.775 m H=590 mm
potrošnja 5,8/3,8/4,5 l 100/km

[dragan.pv]

ima li mk1 tdci blokadu max rpm i na koliko je fabricki?

[dax92]

Blokadu nije lupio, a na leru oko nekog ispitivanja se vrteo do 5000 obrtaja.


EDIT: Sad gledam one cifre o prenosnim odnosima, i brzinama na 4000 obrtaja. Nisu tacni uopste. 3. brzina 4000 obrtaja je 100-110 ne secam se tacno, za 4. ne znam, i 5. je oko 190 km/h.

[zokkii]

To možeš da uporediš sa novim gumama i sa GPS-om. Cajger odstupa.
Samo proveri da li su prenosni odnosi koje sam našao tačni.

[Vladan]

Ti si merio na 17", a ovo je za 15".

[dax92]

185-70 r 14, 205-50 16, 215-40 17 i 215-45 17. Nove gume su bile 14", 16" i 17" 215-40.
Na svim tim dimenzijama je mereno, i razlika je eventualno 5 km/h. Do 140 sam merio brzinu i po GPS-u, odstupanje od km sata je nekih 4-5 km/h.

Prenosne odnose cu proveriti u knjizici. Video sam ih negde.

[dragan.pv]

Ti si merio na 17", a ovo je za 15".

Kakve to veze ima? Pa ne vozis isti profil na razlicitim felnama, veci precnik vuce siru gumu nizeg profila sa pribliznim ukupnim obimom, ako uopste znas sta radis...
Odstupanja su jako mala max 2-3 procenta ako si stavio adekvatnu dimenziju...

@dax - zanimljivo... Cak postoje automobili koje na leru imaju posebnu blokadu, na rpm bliskim max momentu ili nesto ispod, a ovaj nema uopste. Mada svakako sa max snagom na 3800 blokada mu i ne treba...

[milan_gt]

auto je dosta sporiji kad je razlika u tockovima dva broja jer je tocak na 17 prilicno tezi od 15

[dragan.pv]

I to je netacno, pogotovo ovo za tezinu.
Razlika izmedju 15 i 17 je par kg po tocku, i uopste ne igra toliku razliku, ponajmanje u smislu max brzine. Tu mnogo vise igra sirina gume i pravilan pritisak nego tezina, a i to ne igra toliko da auto ide 20kmh brze ili sporije, cifra je mnogo manja... Pored toga, u jednoj istoj dimenziji gume konkretno 225/45-17 u zavisnosti od modela gume tezina varira skoro 3kg, od najlakse dunlop sportmaxx rt sa 8,4kg pa do preko 11 ( gy f1 assy 2 je skoro 11kg ).
Sto se tice tezine tocka ona vise igra kod ubrzanja jer tocak predstavlja masu koja se ubrzava i pravolinijski i rotaciono, i tu postoje mnoga licitiranja u stilu "koliko je jedan kg na tocku kilograma u kabini", koeficijenti se krecu od 4 do 10, medjutim ljudi koji su se individualno bavili merenjima i to malo temeljnije, dali su koeficijente ispod 2 za sve delove tocka. Naglasavam za sve delove jer za rotiranje tela veceg precnika treba vise energije, pa tako dati rotaciono ubrzanje gumi od x kg nije isto kao dati rotaciono ubrzanje felni od x kg. Pisali smo vec o tome.

[zokkii]

Bude neke razlike u ubrzanju i u max brzini kao i u potrošnji.




Recimo one gume što je postavljao po Continentalovim tablicama imaju sledeće obime
fabrika 185/65 R14 - 1,818 m
opcija 195/60 R15 -1,876 m
omiljena 185/70 R14 -1,879 m
205/50 R16 -1,867 m
215/40 R17 -1,842 m
215/45 R17 -1,909 m

[milan_gt]

ja sa 18" imam 5km/h manju max brzinu uz Zlatibor u odnosu na 16", ne treba mi nikakva preciznija merenja, svaki dan vozim tuda..

[dragan.pv]

ajde da malo udavim kad smo vec kod toga. evo za pocetak jos jedan slican test sa slicnim rezultatima -
http://www.caranddriver.com/features/ef ... res-tested
isti zakljucak, veci i tezi tocak i sira guma - nesto slabije ubrzanje i manja max brzina u povecanu potrosnju. ali se i ovde radi o razlikama od 1-2 procenta a ne 10...

i malo o uticaju mase tocka na performanse -

"The wheels affect on acceleration is due to it being rotating mass that must be accelerated and decelerated. Nothing to due with it being unsprung.

The fact that the wheels are unsprung weight affects the cars HANDLING only.

Imagine adding 10 lbs to each caliper. That is adding unsprung weight. But it's affect on acceleration will be the same as adding 40 lbs to your passenger seat. It's just another 40 lbs you need to get moving.

Now add 10 lbs to each wheel. That weight not only increases the amount you must accelerate by 40 lbs, you also need to get that extra weight spinning, which will require even more power than adding sprung weight (pass. seat) or stationary unsprung weight (calipers).

Hope that came out somewhat clear."

sa druge strane, neki delovi ovesane mase uticu na ubrzanje. npr poluosovina, zamajac itd...

http://www.w8ji.com/rotating_mass_acceleration.htm

evo malo i ovde price o ovesanoj i neovesanoj masi, rotaciji itd -

"A vehicle's total weight is the sum of all of its parts and affects its ability to accelerate, brake and corner. Reducing the total weight will enhance the vehicle's performance because less weight needs to be controlled and therefore, less energy is required. Unsprung weight is the weight under the springs which moves up and down as the vehicle rides over uneven roads and leans in the corners. Reducing unsprung weight allows the springs and shock absorbers to be more effective in controlling the suspension's movement. Additionally, a vehicle's rotational weight includes all parts that spin including everything in the vehicle's driveline from the engine's crankshaft to its wheels and tires. This affects the energy required to change speed as the vehicle accelerates and brakes. As you would guess, reducing the weight of any of these rotating components will enhance the vehicle's performance because less energy will be required to increase or decrease their speed."

http://www.tirerack.com/wheels/tech/tec ... techid=108

ima lepo da se cita ovde...

[milan_gt]

razlika je 155 i 160km/h, masa na tocku se racuna duplo, tj razlika u tezini tockova je oko 5kg x 4 =20kg x 2 to je kao da je 40kg u autu, plus sto je veci otpor 225 u odnosu na 205 i dobija se ta razlika od 3%

[zokkii]

Ovde se tačno vidi koliko utiče veći točak na ubrzanje, krajnju brzinu, potrošnju kao i otpor.
Lep i jednostavan primer.
Težina 16 -17,1 kg 17- 19,5 kg i 18- 22,7 kg

[dragan.pv]

i koliko je razlika u v max - 1,5 posto, manje od 3 kmh. a ovde covek kaze da auto koji ide oko 190 po cajgeru ide 210. valjda se slazemo da su to dve razlicite stvari...toliko ne moze tocak da utice nikako, vec samo neki drugi faktori...

razlika je 155 i 160km/h, masa na tocku se racuna duplo, tj razlika u tezini tockova je oko 5kg x 4 =20kg x 2 to je kao da je 40kg u autu, plus sto je veci otpor 225 u odnosu na 205 i dobija se ta razlika od 3%

pored toga sto masa vise utice na ubrzanje a sirina na v max, reci mi samo da ti osetis u performansama kad ti je recimo rezervoar prazan i pun ( to ti je tih 30-40kg recimo )?

[zokkii]

Da vidimo da li su tačni prenosni odnosi za Focus.
Ona Alfa sa 1.4 turbo motorom i 170 KS jedva dohvati 209 km/h. Teško da auto sa 115 KS može toliko.

[dax92]

Kod mene je cackan motor, ima vise od 130 ks, i max snaga je na visim obrtajima nego na standardnom. Po mojoj proceni, vec na 3000 obrtaja ima standardnih 115 ks. Ali znace se sve kad budemo zavrsili mapiranje, i stanem na valjke.

[milan_gt]

nisam primecivao razliku u max brzini uzbrdo u razlici u gorivu, punim ga do kraja samo kad krenem negde, msm ne znam zasto me ubuedjujes oko neceg sto je tako kako je, tu razliku si samo negde citao kolko vidim a ja mogu uvek da dokazem

[dragan.pv]

kakve veze ima sto sam citao? bez uvrede, jel mislis da je tvoja empirija na jednom autu i primeru validnija od empirije coveka koji je isto tako empirijski proverio, i uz to potkrepio tonom matematike i fizike...ili od empirije vise testova na tu temu, eto dva smo vec kacili... a sto je najbolje, mi se u principu slazemo, da razlike postoje i da su male, i nikako ne mogu biti 20kmh za fokusa sa 115ks, kao sto je to velicinom tocka objasnio vladan...
sporan je ovaj deo

auto je dosta sporiji kad je razlika u tockovima dva broja jer je tocak na 17 prilicno tezi od 15

"dosta" po meni nije 2 posto. ako si toliko mislio pod "dosta" onda se slazem i sa tim...
tezina tocka, tj razlika od 4-5kg ne moze da utice u vec pomenutoj meri na max brzinu... evo, ja sa kliovih tockova mogu da skinem 20kg, jel to znaci da cu ici 235 umesto 215kmh? valjda sad razumes o cemu pricam...
kad smo vec kod klija posto njega znam u dusu, par kg manje ili vise po tocku ne utice merljivo na vmax, provereno desetinama puta od vise razlicitih vlasnika...

[milan_gt]

Al evo ti najsveziji primer mog ludog druga i komsije koji je kupio 18" tockove za mondea i kupio jos dve dobre gume za njih i bili su mu na autu cela tri dana..skinuo ih i stavio u oglase jer mu auto ide sporije neg na alu 16" i to bas u toj max brzini uzbrdo na istom mestu..i iz nekog razloga on preko tih 5km/h ne moz da predje, to je za psihologa al neka sad ..a ti opet mozes da pricas sta ti volja na tu temu