Alfa Romeo 159 2.0 D 170 KS vs Ford Mondeo 2.0 TDCi 163 KS

[bojcistv]

Sam naslov teme govori manje više sve.

Šta mislite šta je bolje za četvoročlanu porodicu? Mondeo ili sportska Alfa sličnih motora i performansi?
Da li Alfu i dalje prati glas da su nepouzdani automobili čiji vlasnici uglavnom dane provode u servisima popravljajući ih ili se to promijenilo?

Meni lično je Alfa prelijepa u svakom pogledu, ali je nisam nikada vozio (naročito ne ovu 159), pa bih volio da čujem iskustva ljudi koji su imali prilike da probaju ove vozilice i da daju svoje (subjektivno) mišljenje o tome.

[Markedjani]

Ako ništa zdraviji trap po naše puteve ima Mondeo.

Dok Alfa izgleda bolesno dobro.

[Cedo]

159ka je bas smekerski i sik auto (jedino zadnji kraj ne prati liniju, kao preslikan sa Cordobe ) reci cu samo jedno, ne znam koliko je to dobar porodicni auto jer je unutrasnji prostor skroman, zadnja klupa je bas kratka i jako malo mesta ima za kolena..

[totti]

Alfa 159 je jako skučena unutra, bez obzira na spoljašnju veličinu. U najboljem slučaju, unutra ima mesta kao automobili C segmenta. Ako su deca mala, može da prodje. Proveri čiji su menjači u toj Alfi, ako su Opelovi, beži od nje k'o djavo od krsta (samo zamajac za 2.4 sa Opelovim menjačem je 800e).

Edit: čipovani Čeda brži

[mbole]

Imao je burazer. Tesno.
Mondeo je ako izuzmes estetiku, bolji izbor u svakom pogledu.
Cuo sam da je cesto bilo problema i sa elektronikom, konkretno sa imobilajzerom (burazer je imao bas takav problem). Zabrljavi, i iz cista mira nece da upali. 5 minuta kasnije, radi ko da se nista nije desilo.

[bojcistv]

Hvala svima na odgovorima!
U svakom slučaju razlog za pokretanje ove teme je bio razgovor sa jednim drugom (na kraju je ispala skoro pa svađa) na temu "Koji je auto bolji?", a pričalo se upravo o Alfi 159 i Mondeo Mk4. Ja sam tvrdio da se ne mogu tek tako upoređivati auta, jer sve zavisi od toga za šta ti u stvari auto treba. Ako ćeš da ganjaš cure onda je vjerovatno Alfa bolji izbor jer ima pervezan dizajn ali kako je riječ o porodičnom automobilu (odnosno za četvoročlanu porodicu) onda sam i ja mišljenja da je bolji Mondeo. Ima više mjesta (i to je očigledno čak i na slikama) i po nekom mom malom istraživanju jefitiniji je i lakši za održavanje. Problem mu znaju biti pumpe i injektori, ali to je više manje belaj kod svih novih dizela (zajedno sa DPF). Čujem da je kod Alfe veliki problem i usisna grana sa leptirima u usisnim kanalima koji se znaju otkinuti iz ležišta i upasti u cilindar što vodi havariji motora (nešto slično kao i BMW) dok kod Forda toga nema. Alfa nema toliko problema sa diznama s druge strane (ima pojava da na 3. injektoru zeza pobuda za iglu ubrizgavača - piezo kristal pa auto nemirno radi) kao Ford. Takođe sam čuo da su im automatski mjenjači dobri i da to u paketu sa ovim 2.0 JTDM motorom od 170 KS tjera auto stvarno ludo. Koliko vidim Alfa nešto više troši od Forda.
Sve u svemu i ja sam nekako na kraju na strani Forda mada je Alfa stvarno perverzija kako izgleda i ide.

[totti]

Čujem da je kod Alfe veliki problem i usisna grana sa leptirima u usisnim kanalima koji se znaju otkinuti iz ležišta i upasti u cilindar što vodi havariji motora (nešto slično kao i BMW) dok kod Forda toga nema.

To je rešeno od redizajna 2008.

[bojcistv]

Misliš kod redizajna Alfe ili redizajna BMW-a? Čuo sam da upravo te nove plastične usisne grane na Alfama imaju taj problem dok one stare metalne nemaju. Takođe to se dešavalo na 1.9 JTD a ne 2.0 JTDM motorima ili?

[totti]

Kod Alfe (a i Fiata) su to rešili od 2008. Taj problem sa leptirima u grani imaju manje-više svi 16v motori.
2.0 JTDM sa 170 konja je krenuo od 2009., kod njega je ok

[bojcistv]

Jesi li imao priliku da voziš Alfu s tim motorom? Kako ide? Kako se ponaša i troši?

[totti]

Nažalost nisam

E da, ne pomenusmo ovde jednu Alfinu veliku manu - jako veliki krug okretanja (mali ajnšlag). Kad je mali prostor za manevrisanje na parkingu, moraš 10 puta da se cimaš napred nazad levo desno

[popovicvl]

Sto bi bosanci rekli...alfa je pravo dobra. One prve '05,'06, odnosno pre redizajna ne bih ni razmatrao kao vozilo. Posle 2008. je odlican. Redizajn se tesko primeti kod Alfe, boja cajbera, na klima kontroli ucrtan "cica glisa" umesto strelica za pravac duvanja, mozda jos nesto sitno. Verujem da je 2.0 mjt odlican. Kod Alfe zameraju povecanu tezinu, uz redizajn smrsala je 40 kg, ali zato dobila aluminijumski trap, a svi dobro znamo sta to znaci.

Mondeo je sa druge strane, bar za ovaj kraj sveta bolja opcija, multipraktik, nema nekih skrivenih mana, osim ako ne pregazi vise od 300.000 km.

[totti]

mozda jos nesto sitno.

Otvaranje gepeka pritiskom na znak.

[BojanM]

E ako to ne prelomi u izboru iz naslova, džaba bilo sve ostalo.

[Neša]

Treba napomenuti da mondeo mk4 nema problema sa ubrizgavanjem kao mk3 zato što nije delfi cr u pitanju. Mene interesuje kakva je zv.izolacija kod mondea mk4? Trebalo bi da je bolja nego kod mk3... A jesi li razmišljao o pasatu od 2008.g na ovamo sa 2.0tdi ali cr motorom?

[bojcistv]

Пасат нисам никада узимао као опцију. Јесте да сам из БиХ и да се због њега овдје отворено крши 2. Божија заповијест(Не прави себи лика ни обличја било чега што је горе на небу, или доље на земљи, или у водама под земљом. Не клањај им се нити им служи.) колико му се клањају и обожавају га али једноставно не свиђа ми се. Још да не помињем да не желим да спавам у њему да би га одбранио од лопова.
Елем, засада не намјеравам да мијењам свога Форда али није згорег знати шта други људи мисле о овоме. Као што рекох ова је тема настала из скоро па свађе (са лаганим помињањем фамилије) са колегом око тога који је ауто бољи за породицу.... Он би Алфу а ја Мондео...мада морам признати да је ова Алфа стварно мрака....
Нисам знао да код новог Мондео-а нема Делфија!!!

[popovicvl]

Druze, ne znam koliko godina imas, ali te price "ko je jaci Zagor ili Blek Stena" odavno sam odjebao. Skoro sam uzeo Mondea, drugar koji je pasioniran vagenovac me je ubedjivao da je bolje uzeti A4 neko 2001-2 nego Mondea 2007. Rekao sam mu lagano da odjebe i pazi svoga posla.

Ima ljudi koji kontaju ovako, ako vozis Audi A4 2001. sa putem do meseca za 3000 odajes utisak bogatog coveka, bas faca, auto usran ali to je Audi, ali ako uzmes Mondea, koji ima 4 puta manju kilometrazu, 4 puta opremljeniji i pritom 5 godina mladji za 5500 ti si sirotinja i niko i nista. E ovako, ja volim da budem niko i nista i da me se svi prodju. Necu da se okrecu zamnom.

Ima ljudi koji su zajedljivi, naprave nakon takve rasprave oltar zla za Mondea ili neko vozilo koje nije kupljeno po njegovoj volji, svako jutro opaje da mi pregori neka licna i da se ispostavi da je on bio u prvu, "eee reko sam ti da je Audi...". E i za to me zabole. Moje pare, moj izbor.

Tako da, treba probati i ovaj i onaj, voziti se u ovom i onom, pa reci posteno, ovaj mi se dopada, a ovaj ne.

[totti]

Kako tamo stojite sa kvalitetnim servisom za Alfu/Fiat? To bi trebalo da ti bude bitna stavka u konačnoj odluci

[veljo_81]

Čujem da je kod Alfe veliki problem i usisna grana sa leptirima u usisnim kanalima koji se znaju otkinuti iz ležišta i upasti u cilindar što vodi havariji motora (nešto slično kao i BMW) dok kod Forda toga nema.

To je rešeno od redizajna 2008.

te leptire skines i bacis prije nego sto otpadnu, vidim na bmw-u e60 530d svi skidaju, al odmah, ni provozali ga nisu kako treba to izvade, i kazu da auto ide bolje bez njih

[totti]

Eto, još jedan dokaz da su konstruktori teške budale.

[veljo_81]

normalno da su budale, da nisu budale pravili bi auta da se ne kvare, ne bi stavili vijak duzine 5 mm da drzi te klapne, ja sam predlozio jednom drugaru da mu stavim nitne, sigurno ne bi otpalo al on kaze svi skidaju i kad na 200 das gas on zalijepi, njegov auo-njegovo pravo da ga budzi kako hoce

[The Punisher]

O Alfi se raspitaj na Alfinom forumu, kao sto si vise detalja o Mondeu dobio ovde, pa onda izvlaci zakljucke.

[bojcistv]

Druze, ne znam koliko godina imas, ali te price "ko je jaci Zagor ili Blek Stena" odavno sam odjebao. Skoro sam uzeo Mondea, drugar koji je pasioniran vagenovac me je ubedjivao da je bolje uzeti A4 neko 2001-2 nego Mondea 2007. Rekao sam mu lagano da odjebe i pazi svoga posla.

Ima ljudi koji kontaju ovako, ako vozis Audi A4 2001. sa putem do meseca za 3000 odajes utisak bogatog coveka, bas faca, auto usran ali to je Audi, ali ako uzmes Mondea, koji ima 4 puta manju kilometrazu, 4 puta opremljeniji i pritom 5 godina mladji za 5500 ti si sirotinja i niko i nista. E ovako, ja volim da budem niko i nista i da me se svi prodju. Necu da se okrecu zamnom.

Ima ljudi koji su zajedljivi, naprave nakon takve rasprave oltar zla za Mondea ili neko vozilo koje nije kupljeno po njegovoj volji, svako jutro opaje da mi pregori neka licna i da se ispostavi da je on bio u prvu, "eee reko sam ti da je Audi...". E i za to me zabole. Moje pare, moj izbor.

Tako da, treba probati i ovaj i onaj, voziti se u ovom i onom, pa reci posteno, ovaj mi se dopada, a ovaj ne.

Док је људи биће и тих прича. Имам довољно година да сваком кажем оно што мислим и да стојим иза оног што кажем. И управо и ја мислим као и ти. Зато и возим оно што ми се свиђа, телефонирам са старог Самсунг телефона а не смартфона и слично. И покренуо сам ову тему да чујем мишљење људи о једном и другом ауту као породичном, односно за четворочлану породицу. У то се наравно морају убројати трошкови експлоатације и одржавања јер ово није СУВ или неко слично фун возило гјде су те ствари у другом плану. Људи су иначе бескрајно сујетни и желе да вјерују како је њихов ауто најбољи избор који свако мора да поштује и да се с тим сложим. Ја зато и возим Мондео а не Пасат. Свиђа ми се
Читао сам Алфисти Србија и онај енглески форум на који се позивају многи чланови српског клуба. Мање више класичне и стандардне мане везане за данашња аута са дизел моторима, значи, дизне, пумпе, ДПФ, пливајући, ЕГР и турбине. Више или мање.
Што се тиче одржавања Алфа је колико видим нешто скупља. Неко рече да има алуминијумско подвозје за разлику од Мондео-а који има класично и самим тим много јефтиније.

Kako tamo stojite sa kvalitetnim servisom za Alfu/Fiat? To bi trebalo da ti bude bitna stavka u konačnoj odluci

Има добрих мајстора за Алфе и Фијате овдје тако да то неће бити проблем, а и провјеравао сам цијене дијелова (имам приступ код неких фирми базама података са цијенама дијелова па знам цијене) и видим да је Форд нешто јефтинији са тиме. Не знам само каква су искуства људи са овим Фордовима мотором од 163 КС?

[totti]

, vidim na bmw-u e60 530d svi skidaju, al odmah, ni provozali ga nisu kako treba to izvade, i kazu da auto ide bolje bez njih

Pa to kažem, namerno napravili tako da bi ljudima automobili išli lošije

[bojcistv]

Мислим да то није џабе ту, али је други проблем што због те назови екологије и ЕГР који враћа чађ и го..на назад у усис долази до зачепљења свега и наравно да ће се такве ствари дешавати. Када не би било ЕГР-а не би било ни чађи ни усису и не би имало шта да се заглави или отпадне. А не вјерујем да је то џабе ту јер колико је мени познато ти лептирови у усисној грани побољшавају циркулацију ваздуха у мотор који има бржи и живљи одзив на гас на нижим обртајима (испод 2000 1/мин).
By the way ево шта каже хонест џон о ова два аутомобила у секцији "Шта је лоше?":
http://www.honestjohn.co.uk/carbycar/al ... ection=bad
http://www.honestjohn.co.uk/carbycar/fo ... ection=bad