Grand Motors banner
Auto otpad Sole banner Led Shop banner
Knežević Enterijer banner Faber auto delovi banner

Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Ostalo što se tiče struje, prekidači, releji, instalacije...

Moderator: Dragomir

misa.zmn
Poruka: 34
Član foruma od: utorak, 16. feb. 2016. u 02:21h
Lokacija: Zemun

Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od misa.zmn » sreda, 18. jan. 2017. u 02:07h

Imam par problema sa centralnom bravom koji me jako nerviraju pa me interesuje da li imate neko pametno rešenje o tome, šta promeniti ili popraviti.

Glavni problem je daljinsko zaključavanje koje kada se taster jednom pritisne, zaključa samo vozačeva vrata, a kada se pritisne još jednom zaključaju se sva vrata i blicnu migavci.
Koliko ja znam prvo zaključavanje bi trebalo da zaključa sve, a drugo zaključavanje zaključava i iznutra. Tako da je očigledno da nešto ne valja :D

Jednom u desetak dana se desi da kada pritisnem taster zaključavanja, čuje se kao da sam ga otključao i tako sve dok ključem ne zaključam vozačeva vrata, zbog čega i pretpostavljam da su ona glavni problem.

Takođe u toku vožnje, opcija zaključavanja vrata nakon kretanja, zaključa samo vozačeva vrata.

Drugi problem je gepek. Jedno vreme je funkcionisao i taster u autu i taster na samom gepeku, a sada funkcioniše samo taster na ključu. Znači nebitno je da li je auto upaljen, ugašen, zaključan ili otključan, uvek je isto. Jedino što se možda desi je da kad otključam gepek daljincem, nakon toga funkcioniše i dugme na gepeku, ali oko toga nisam siguran, to je možda bila neka slučajnost.

Ako neko zna kako rešiti ovu problematiku, bio bih mu jako zahvalan :D

Avatar korisnika
BojanM
BOFH
BOFH
Poruka: 7123
Član foruma od: četvrtak, 5. avg. 2010. u 14:19h
Lokacija: Kladovo

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od BojanM » sreda, 18. jan. 2017. u 19:11h

Ja sam čuo za taj problem od jednog prijatelja, ali nisam ni njemu umeo da odgovorim kako i zašto se to dešava. Izvini što nemam odgovor, ali i mene živo zanima da saznam, ako rešiš taj problem, u kom grmu je ležao zec.
pozdrav, Bojan

Slika
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin

Avatar korisnika
Aca06

 
Poruka: 3083
Član foruma od: sreda, 22. apr. 2009. u 11:57h
Lokacija: Surčin

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od Aca06 » sreda, 18. jan. 2017. u 21:02h

Sacekaj da otopli i ako si vican rastranju tapaciruna na vatima resices problem. :woohoo:
On se sastoji u sledecem : kontakti na vratima labavi, kontakti korodirali, mehanizmi zardjali i glave pogotovo na hladnom vremenu. :blink:
Ovo ti sve pricam jer me sve ovo ceka na mom Mondeu da odradim jer me zeza brava na zadnjim levim vratima. :doh: :'(
Cas hoce da se zakljuca cas nece. :shok:
Ceo sistem mora da se podmaze i kontakti ucvrste. :mechanic:
Verovatno ovo nikad nije radjeno ni na mom ni na tvom autu. :eek:
Ja cu sve dokumentovati kada budem radio. :bravo: :jeeej:
Inace automobili su nam isto godiste i kubikaza samo je razlika u gorivu ( moj je benzinac) :haha:
Poslednja izmena: Aca06, na dan sreda, 18. jan. 2017. u 21:06h. Ukupno izmenjeno 1 put.
Taunus 1.3 Tc1 1974
Taunus 1.6 Tc2 1979
Orion 1.6 1986
Sierra 1.8Td Mk2 1989
Mondeo Mk2 1996 2.0i
Mondeo Mk3 2001 2.0i 107kW
Focus Mk1 2004 1.8 TDCi 74 kW restail
Fokus Mk2 2006 1.6 74 kW
Fusion 2006 1.4 TDCi aktuelan
Fokus MK2.5 2008 1.8 TDCI 85kW aktuelan
Fokus mk1 ST170 aktuelan

Avatar korisnika
BojanM
BOFH
BOFH
Poruka: 7123
Član foruma od: četvrtak, 5. avg. 2010. u 14:19h
Lokacija: Kladovo

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od BojanM » sreda, 18. jan. 2017. u 21:05h

Aco, zar je moguće da u toj varijanti brave ne reaguju na obično zaključavanje, a nema nikakvih problema za duplo zaključavanje?
pozdrav, Bojan

Slika
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin

Avatar korisnika
Aca06

 
Poruka: 3083
Član foruma od: sreda, 22. apr. 2009. u 11:57h
Lokacija: Surčin

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od Aca06 » sreda, 18. jan. 2017. u 21:08h

Verovatno da ima.
Ja jos ispitujem moj auto, kod mene svaki put zakljuca i ta vrata na duplo zakljucavanje a na obicno cas da cas ne.
Resio bi ja to vec nego mnogo je hladno da bi se zezao napolju sa tim.
Taunus 1.3 Tc1 1974
Taunus 1.6 Tc2 1979
Orion 1.6 1986
Sierra 1.8Td Mk2 1989
Mondeo Mk2 1996 2.0i
Mondeo Mk3 2001 2.0i 107kW
Focus Mk1 2004 1.8 TDCi 74 kW restail
Fokus Mk2 2006 1.6 74 kW
Fusion 2006 1.4 TDCi aktuelan
Fokus MK2.5 2008 1.8 TDCI 85kW aktuelan
Fokus mk1 ST170 aktuelan

Avatar korisnika
vidovac
Poruka: 6668
Član foruma od: nedelja, 3. jun 2012. u 12:43h
Lokacija: Paracin

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od vidovac » sreda, 18. jan. 2017. u 21:59h

Ja mislim da je tu samo rec o nekom programiranju. Jer negde citao na forumi da na mondeu moze na prvi klik da se samp otkljucaju vozaceva vrata, a na drugi sva ostala. Isto tako i kad se zakljucava.

Sent from my Coolpad E501_EU using Tapatalk
Ford Focus 2.0 TDCi 2005. 100kw sas kožu i nov zamajac
Ford Focus 1.8 TDCi ghia 85 kw 2001(vozi otac)
Ford Fiesta 1.6 74Kw na bemzin (vozi sestra)
Ford Escort 1.8D 44kw 1988. (sluzi za voznju po njivama )
Ford Escort 1.4i single point 54kw 1989. cekma limara da ga zavrsi(zavrsio limar posle 2 meseca :jeeej: )
i jos 2 Escorta mk3 koji idu u delove jedan Ghia a drugo klot

Avatar korisnika
BojanM
BOFH
BOFH
Poruka: 7123
Član foruma od: četvrtak, 5. avg. 2010. u 14:19h
Lokacija: Kladovo

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od BojanM » sreda, 18. jan. 2017. u 22:08h

Nema puno logike da se namerno, i to spolja (daljincem), zaključaju samo jedna vrata na vozilu...
pozdrav, Bojan

Slika
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin

Avatar korisnika
FM III
Vremenski policajac
Poruka: 8291
Član foruma od: četvrtak, 9. dec. 2010. u 01:19h
Lokacija: Beograd-Skojevsko Naselje-Okolina Prokuplja

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od FM III » sreda, 18. jan. 2017. u 22:43h

Gremlini Ford-a, meni npr. sam otključava i zaključava zimi sva vrata sem gepeka. Jednom mi je zaključao dok je radio motor a ja čistio sneg, pa sam morao da idem kući da uzimam rezervni ključ.
Leti gepek vrata nekada neće (ponekad i zimi) ni na jedan način da se otvore sem na ključ, heč varijanta.
Trebalo bi prvo proveriti GEM jer on rukovodi bravama, a onda ako i dalje postoje problemi poskidati sve brave i očistiti sve mikro prekidače. Najvažnija je vozačka brava.
Focus mk 3.5 1.5 TDCI 88 kW (120 ks) 2016. god. 2021-
Panter black Ford Mondeo MK3 2.0 TDDI 115KS 2002. 2010-2021
NE BRŽE OD ŽIVOTA!
(23:48:25) Iosis: njeeeh saću ja van iz ćenife pa za komp

Avatar korisnika
Ford_III
Poruka: 1007
Član foruma od: nedelja, 3. nov. 2013. u 08:12h
Lokacija: Bor/Pattaya.

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od Ford_III » sreda, 18. jan. 2017. u 23:00h

isti auto isto godiste, jos od kada sam ga kupio imam taj problem da ne otkljucava prekidac gepeka a radi.
Cak i auto kada je otkljucan brava gepeka ostaje zakljucana sve dok ne otvorim na daljinskom.
Kada zatvorim gepek ponovo ostaje zakljucan.
E sad 2001-god. koliko ja znam nema opciju zakljucavanja priliskom polaska.
Ili nema tu opciju ili nesto debelo zeza GEM pa zato imamo svi taj problem pa mi nije jasno kako tebi zakljuca samo prednja vrata?
Da li kada pritisnes vrata da se zakljucaju na vozacevoj kvaki iznutra da li ti se sva vrata zakljucavaju ili samo ta vozaceva?
Good boys go to Heaven
Bad boys go to Pattaya
-----------------------------------------
Ford Mondeo mk3 (BWY) 2,0 TDDI
85 kw/105 chip.

misa.zmn
Poruka: 34
Član foruma od: utorak, 16. feb. 2016. u 02:21h
Lokacija: Zemun

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od misa.zmn » sreda, 18. jan. 2017. u 23:41h

Hvala svima na odgovorima.
Ford_III
Kada zaključam iznutra vozačeva se samo zaključaju uglavnom, ali nekad se desi da zaključa sve, kako bi po pravilu i trebalo, jer ona imaju glavnu kontrolu.
Što se tiče opcije zaključavanja pri polasku, ima je 2001. god samo što je kod većine ugašena, i kod mene je bila, ali ja sam je izgleda bespotrebno upalio jer je u medjuvremenu počela da zeza ta glavna brava pa sad zaključava samo nju.
Princip uključivanja/isključivanja te funkcije bi trebalo da ide ovako nešto:
1. Upališ kontakt
2. Zaključaš i otključaš tri puta vozačevu bravu iznutra(nakon trećeg puta treba da je u otključanom položaju)
3. Ugasiš kontakt
4. Ponoviš proceduru pod brojem 2 ali ovaj put sa ugašenim kontaktom
5. Upališ kontakt, trebalo bi da se oglasi zvučni signal
6. Zaključaš pa otključaš, ali ovaj put samo jednom i opet bi trebao da čuješ zvuk
7. Provozaj vidi da li radi :D

Da li je neko probao da zameni vozačevu bravu sa bravom restajlinga, reče mi neki tip koji prodaje to da se tako rešavaju ovi česti problemi sa njom?

Avatar korisnika
FM III
Vremenski policajac
Poruka: 8291
Član foruma od: četvrtak, 9. dec. 2010. u 01:19h
Lokacija: Beograd-Skojevsko Naselje-Okolina Prokuplja

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od FM III » sreda, 18. jan. 2017. u 23:57h

Ako si spreman da malo majstorišeš imaš DIY: http://www.fordclubserbia.org/forum/vie ... 58&t=24445
Focus mk 3.5 1.5 TDCI 88 kW (120 ks) 2016. god. 2021-
Panter black Ford Mondeo MK3 2.0 TDDI 115KS 2002. 2010-2021
NE BRŽE OD ŽIVOTA!
(23:48:25) Iosis: njeeeh saću ja van iz ćenife pa za komp

Avatar korisnika
Ford_III
Poruka: 1007
Član foruma od: nedelja, 3. nov. 2013. u 08:12h
Lokacija: Bor/Pattaya.

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od Ford_III » četvrtak, 19. jan. 2017. u 04:14h

@misa.zmn znam za tu opciju ali nisam znao da mondeo 2001 ima to jer kod mene ne reaguje.
Znam kako se ukljucuje-iskljucuje opcija ali da bi to uradeo kada zakljucas vozaceva vrata rucno na onu malu kvakicu iznutra onda treba sva vrata da se zakljucavaju odnosno da se ta kvakica na svim vratima pomeri na zakljucano.
Kod mene se samo povlaci vozaceva ostala ne reaguju pa zato mislim da nemam tu opciju ili me neste grdno jebe GEM ili neki kontakt.
Good boys go to Heaven
Bad boys go to Pattaya
-----------------------------------------
Ford Mondeo mk3 (BWY) 2,0 TDDI
85 kw/105 chip.

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14696
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od mbole » četvrtak, 19. jan. 2017. u 04:18h

Varijanta sa otkljucavanjem samo vozackih vrata na prvi klik postoji, ali cak i kada je ona ukljucena, zakljucavaju se uvek sva vrata na samo jedan.

2001 godiste nema GEM, tako da odatle na moze da se krene :) Ima central locking/anti theft module.

Pored toga, sam GEM odnosno central locking modul, kao i ostali elektronski moduli, jako retko stradaju, u najvecem broju slucajeva problemi su u mikroprekidacima, kontaktima i zicama.
Daklem krenuti od konektora na CLM-u koji je negde oko desnog A stuba.
Djak pesak :)

misa.zmn
Poruka: 34
Član foruma od: utorak, 16. feb. 2016. u 02:21h
Lokacija: Zemun

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od misa.zmn » petak, 2. feb. 2018. u 17:16h

Problem se nastavlja i danas se prilično zakomplikovalo.
Vozačeva vrata su ostala zaključana na dead lock, a sve ostalo se normalno otključava...ne mogu otvoriti vrata nikako, ni ključem, ni na dugme. Ključ hoće da zaključa ali ne i da otključa, šara je bukvalno nova jer je rezervni ključ u pitanju.
Da li postoji neki način onesposobiti taj dead lock da bi otvorio vrata, jer iznutra ne mogu skinuti tapacirung osim da ga pokidam, ima 2-3 šrafa kojima ne može da se priđe.
Probao sam sa skidanjem klema, sa čupanjem osigurača centrale...neuspešno

Da li neko ima bilo kakvo rešenje?

Hvala unapred

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14696
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od mbole » petak, 2. feb. 2018. u 23:40h

Ne postoji dead lock.
Postoji double lock, koji samo ne dozvoljava da se vrata otkljucaju iznutra.
Uvek, u svakoj predvidjenoj situaciji, kada nesto nije ozbiljno pokvareno, vrata mozes da otkljucas kljucem
Tako da ti imas neki problem sa mehanickim delom brave, potpuno nevezan sa centralnom
A za to... Bravar

Sent from my HUAWEI SCL-L01 using Tapatalk

Djak pesak :)

Avatar korisnika
Dvokrilac
Poruka: 12
Član foruma od: sreda, 31. jan. 2018. u 15:32h
Lokacija: Kragujevac

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od Dvokrilac » petak, 23. feb. 2018. u 02:17h

Tako je misa.zmn ,imamo istih problema isti auto.
Lm. Skoknem malocas do pekare da uzmem neku klopu itd palim mrcinu za 300m u komsiluku,skoknem do pekare vratim se do kola i prc
😁 automatic lock hahah a kljuc u bravi 😁 a rezerve nema.vratim se kuci palim drugi auto skoknem do pekare,stari srpski alat ponesem sa sobom (cekic) i ode leptir staklo pozadi hahha
Naravoucenije- ni u wc bez kljuceva ne ici hhaha
Mozda omasio temu
Pozdrav
Slika

Avatar korisnika
FM III
Vremenski policajac
Poruka: 8291
Član foruma od: četvrtak, 9. dec. 2010. u 01:19h
Lokacija: Beograd-Skojevsko Naselje-Okolina Prokuplja

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od FM III » petak, 23. feb. 2018. u 03:14h

Za naravoučenije je da sam ja napravio i treći ključ, 2 sa daljincem i 1 bez na kome je originalni kod za narezivanjeinigde ne idem bez 2 ključa a treći je rezerva.
Focus mk 3.5 1.5 TDCI 88 kW (120 ks) 2016. god. 2021-
Panter black Ford Mondeo MK3 2.0 TDDI 115KS 2002. 2010-2021
NE BRŽE OD ŽIVOTA!
(23:48:25) Iosis: njeeeh saću ja van iz ćenife pa za komp

Avatar korisnika
Dvokrilac
Poruka: 12
Član foruma od: sreda, 31. jan. 2018. u 15:32h
Lokacija: Kragujevac

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od Dvokrilac » petak, 23. feb. 2018. u 03:54h

Tacno tako,da sredim sutra ovaj leptir i da narezem kljuc bar jedan za rezervu
Slika

Avatar korisnika
Mance87
Poruka: 158
Član foruma od: utorak, 26. dec. 2017. u 22:52h
Lokacija: Beograd

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od Mance87 » petak, 23. feb. 2018. u 10:12h

Ja se isto toga plašim. Kad ostavljam auto u radu uvek otvorim prozor za nedaj bože. Iako je pljusak.

Послато са SM-J710F уз помоћ Тапатока

SAMO LAGANO I PUN GAS ;)

Avatar korisnika
Dvokrilac
Poruka: 12
Član foruma od: sreda, 31. jan. 2018. u 15:32h
Lokacija: Kragujevac

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od Dvokrilac » petak, 23. feb. 2018. u 10:46h

Pricam malopre i koleginica me pita "a kako si usao kroz tako mali prozor"
Uhhhh ,pusto zensko cekicko :vid budale:

Slika

Slika

Slika

To sada izgleda ovako hahah sa nekom folijom dok ne sredim,ne nadjem staklo itd.pa onda zebancija mora da skidam tapacir itd pisacu o tome naknadno.pozdrav
Tako je mance hahha sada ga ne ostavljam ni po kisi zatvorenog. :ford: 8)
Poslednja izmena: Dvokrilac, na dan petak, 23. feb. 2018. u 11:00h. Ukupno izmenjeno 1 put.
Slika

Avatar korisnika
vidovac
Poruka: 6668
Član foruma od: nedelja, 3. jun 2012. u 12:43h
Lokacija: Paracin

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od vidovac » petak, 23. feb. 2018. u 10:50h

Jefan savet. Ne otvarajte prozor, nego samo kliknite na dugne za otvaranje gepeka da se otkljuca, i ako se zakljuca posle kroz gepek otvkris vrata i ulazis. Ja to obavezno radim zimi kad cistim sneg

Sent from my Coolpad A8 using Tapatalk

Ford Focus 2.0 TDCi 2005. 100kw sas kožu i nov zamajac
Ford Focus 1.8 TDCi ghia 85 kw 2001(vozi otac)
Ford Fiesta 1.6 74Kw na bemzin (vozi sestra)
Ford Escort 1.8D 44kw 1988. (sluzi za voznju po njivama )
Ford Escort 1.4i single point 54kw 1989. cekma limara da ga zavrsi(zavrsio limar posle 2 meseca :jeeej: )
i jos 2 Escorta mk3 koji idu u delove jedan Ghia a drugo klot

Avatar korisnika
Mance87
Poruka: 158
Član foruma od: utorak, 26. dec. 2017. u 22:52h
Lokacija: Beograd

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od Mance87 » petak, 23. feb. 2018. u 10:59h

Može i to samo što meni trenutno ne radi dugme gepeka.
Koliko će te izaći novo staklo?

Послато са SM-J710F уз помоћ Тапатока

SAMO LAGANO I PUN GAS ;)

Avatar korisnika
Dvokrilac
Poruka: 12
Član foruma od: sreda, 31. jan. 2018. u 15:32h
Lokacija: Kragujevac

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od Dvokrilac » petak, 23. feb. 2018. u 11:03h

Tako je vidovac i ja sam razmisljao da mu skljocnnem gepek uvek u buduce .
Ne verujem da je vise os 5-6€ ,ne novo nego da skinem negde sa nekog,skoro je komsija imao isti slucaj sa "meckom" 180 njemu leptir izasao 500 kinti i sredili ga kod mene .
Slika

Avatar korisnika
Aca06

 
Poruka: 3083
Član foruma od: sreda, 22. apr. 2009. u 11:57h
Lokacija: Surčin

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od Aca06 » petak, 23. feb. 2018. u 11:08h

Joj sto mi je ovo nesto poznatooooooooooooo hahahaha hahahaha :doh: :doh:

Inace ja sam staklo platio 10 evra


https://postimg.cc/image/cav74gu4h/
Slika
Pre nedelju dana sam se malo igrao sa dodatnim opcijama na Mondeu.
Odradio sam onu opciju da se auto sam zakljuca kad krenete sa voznjom.
Super funkcionise i to mi se mnogo svidelo sve do juce popodne.
Elem upalim ja auto i izadjem iz auta da nesto izvadim iz gepeka , zatvorim moja vrata kada iza mene naidje mi komsija sa namerom da me nesto pita, ja sa njim pocnem da pricam i samo cujem CAK ja za bravu a ono prc auto se sam zakljucao.
Motor radi, auto zakljucan a ja nemam rezervni kljuc.
Rezultat razbiveno staklo otkljucan auto.
Danas kupljeno drugo staklo i zamanjeno (15 minuta posla)

Zbog ebenih 2000 dinara koliko kosta narezivanje kljuca samo za otkljucavanje ja sam morao da razbjam staklo.

Ne znam da li je ovo moje igranje sa opcijama prouzrokovalo samozakljucavanje ali sam danas pre zamene stakla prvo deaktivirao tu opciju.
Mozda ce ovo moje iskustvo nekome koristiti.
Taunus 1.3 Tc1 1974
Taunus 1.6 Tc2 1979
Orion 1.6 1986
Sierra 1.8Td Mk2 1989
Mondeo Mk2 1996 2.0i
Mondeo Mk3 2001 2.0i 107kW
Focus Mk1 2004 1.8 TDCi 74 kW restail
Fokus Mk2 2006 1.6 74 kW
Fusion 2006 1.4 TDCi aktuelan
Fokus MK2.5 2008 1.8 TDCI 85kW aktuelan
Fokus mk1 ST170 aktuelan

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14696
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Problem sa centralom Mondeo 2.0 TDDI 2001.

Poruka od mbole » petak, 23. feb. 2018. u 11:25h

Mance87 piše:
petak, 23. feb. 2018. u 10:12h
Ja se isto toga plašim. Kad ostavljam auto u radu uvek otvorim prozor za nedaj bože. Iako je pljusak.
Zar nije jednostavnije ugasiti auto i poneti kljuc?
Djak pesak :)

Odgovori

Povratak na „Instalacije“