Grand Motors banner
Auto otpad Sole banner Led Shop banner
Knežević Enterijer banner Faber auto delovi banner

Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Ovde dobijate savete za kupovinu Forda... koji Ford,do koliko para,vredi li taj auto itd itd.
sinisam
Poruka: 126
Član foruma od: nedelja, 18. dec. 2011. u 19:11h
Lokacija: žabalj

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od sinisam » ponedeljak, 27. feb. 2012. u 23:46h

:suicide:
opet je pocela rasprava.sad samo cekam da neko u temu ubaci i tddi i a odma zatim uskace i tdci iiiiiiiiiiii cirkus je kompletan.
makarije je napisao jedan kvalitetan post vezan za njegov auto.i nemojte ga sad ubedjivati da nema pojma sta vozi.rekoh vec na pocetku dajte svoja sto subjektivna sto objektivna iskustva.verovatno jos ljudi ima ovakvih dilema pa ce imati lepo mesto gde da se informisu i da prelome sta kupiti.ipak je pa cak i kad je subjektivno najkvalitetnije misljenje onoga ko ga vozi , i naravno majstora koji ih odrzavaju.ajmo sad skupiti ta iskustva 1.8 motora,da olaksamo i onima koji traze a i onima koji ce tek traziti.hvala

Ljubo
Poruka: 31
Član foruma od: ponedeljak, 20. feb. 2012. u 20:28h
Lokacija: Kraljevo

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od Ljubo » utorak, 28. feb. 2012. u 08:41h

ja upravo pokusavam da razbijem te predrasude i rekla-kazala misljenja.
ili da se pokaze da to nisu rekla-kazala.

ali, na forumu su najaktivniji clanovi sa dizel motorima, tzv. dizelasi.
ovih drugih je osetno manje a pogotovo prebacenih na plin.

hocu da kazem da je slaba vajda da ces dobiti puno licnih iskustava ljudi sa benzinskim motorima.
a naravno, svako svoj izbor hvali.

na forumu mozes ponegde procitati da su prve generacije mk3 mondea (do kraja 2002.g.) imale neke pokretne delove na usisu leptira koji su slabijeg kvaliteta i znalo je to da izazove totalku motora, i na 20.000km ali i na 150.000km, sa i bez prethodnih upozoravajucih zvukova. ovde je dobro sto uopste nije veliki problem ni trosak ovaj moguci problem sanirati pre same havarije. ovo je bio slucaj i za 1.8 ali i za 2.0 motore. na forumu se javio jedan momak iz Skolja koji je imao ovu havariju, a i na netu ima ponesto da se procita o tome.
takodje, na forumu mozes procitati i da benzinci "nista ne valjaju" jer posle negde 150.000km pocnu iz cista mira da trose ulje i da moraju da se menjaju karike i slicno. i ove slucajeve mozes pronaci na par primera u forumu, ali su uvek u pitanju 1.8 motori. takodje, potvrdu ove informacije sam dobio u ovlascenom fordovom servisu, ali ne i za 2.0 motore. zanimljivo je da na netu van ovog foruma nisam nasao nikakve tekstove vezane za ovu potrosnju.

sto se mene tice (posto i ja planiram kupovinu nekog auta), ako bih kupovao benzinca, po informacijama kojima sada raspolazem, izabrao bih samo 2.0 motor, pa mu kasnije ugradio plin (moze bez ikakvih problema).
naravno, mozda na kraju kupim i dizela, nisam jos prelomio.
pretpostavljam da ce sve zavisiti od ukupnog stanja vozila i cene.
... nemoj se puno opterecivati sa podacima i potrosnjom i mogucim kvarovima,tako neces nikad kupiti auto,nego ti uzmi auto koji ti se se svidja,pa da platis jagnjetinu da ubijes sve moguce malere

Avatar korisnika
Markedjani
Predsednik kluba
Predsednik kluba
Poruka: 21494
Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 11:14h
Lokacija: Bg-Cerak

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od Markedjani » utorak, 28. feb. 2012. u 19:22h

Čovek koji je ugradio plin u moje vozilo je danas kupio Mondea mk3 sa 2.0 duratec motorom...

Zamolio sam ga kad bude ugradio plin u njegov auto da nam piše ovde na forumu kako mu se ponaša auto... pošto postoje kontroverze raznorazne oko same potrošnje ulja i oko same ugradnje plina na ovom motoru i njegova dalja eksploatacija.
Slika
Venetia Red, '81 Ford Taunus 1.3
Diamond White, '91 Ford Sierra 2.0 DOHC 4x4
Vozim besan auto od 1000 maraka!

makarije
Poruka: 34
Član foruma od: ponedeljak, 3. avg. 2009. u 19:21h

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od makarije » nedelja, 4. mar. 2012. u 15:09h

Markedjani piše:E pa vidiš... nisi u pravu.

U Focusu mk1 je 1.8 zetec S sa z.kaišem a u Mondeu je to Duratec sa lancem... dva potpuno različita motora.

Oba su podjednako retka... izvoli primer...

Ford Mondeo 1.8

Ford Focus 1.8

Upalo je tu par fokusa 2.0 u listu ali skapiraćeš poentu ;)

I kud ćeš bolju statistiku od gosn Dragomira koji se svaki dan sreće sa tim automobilima i koji ja cenim malo mnogo više zna od vas par vlasnika Mondea thumbsuph
Ja nisam pomenuo Fokus mk1.
Šta pokazuju ova dva linka? (osim što su isti, a trebali bi da budu različiti)
Da prema tvojim selektovanim parametrima za pretragu (2001.-2004.) u ponudi nema nijedan Mondeo MK3 posle 2003, benzinaca, koji ja posedujem i o kome govorim.

PS
Tvoj nadimak je Markedjani a ne Dragomir. Ipak nije red da govoriš u njegovo ime.
dule0911 piše:@makarije
Cini mi se da malo mesas stvari. Ni ja ni on nismo govorili o potrosnji ulja za Focus mk1 vec za Mondeo mk3. 1.8 motori u ta dva auta nikako nisu isti, cak nisu ni slicni. U Focusu je Zetec S motor koji je izvedba starijeg Zetec E motora koji se ugradjivao u Escort/Fiestu/Mondeo - cak sta i izgleda identicno i razvija istu snagu, jedine razlike su verovatno u prilagodjavanju za euro 3 standard. Taj motor se odlicno pokazao, mozda malo veci potrosac ali izdrzljiv, nema probleme sa potrosnjom ulja, dobro podnosi plin itd...
U Mondeu je Duratec HE motor koji ima problem sa potrosnjom ulja na vecim kilometrazama. Nema potrebe da razmatram da li sam u pravu ili ne kad je sam Kolbenschmidt priznao gresku za karike i nekako se poravnao sa Fordom. Detalje sam vec zaboravio, potrazi na google-u detalje, mrzi me sad da trazim jer sam na telefonu. Potrosnja ulja se odnosi i na Duratec HE 2.0, e sad koji je motor vise (cesce) pogodjen ovim problemom ne znam.
Mozda tebi zvuci neverovatno ali isti proizvodjac je ugradjivao dva razlicita 1.8 motora u svoje modele. Zasto? Zato sto je Mondea vec bazirao na svojoj novijoj liniji Duratec motora, sto je posle ispratio time sto je i u Focusa mk2 stavljao Duratec 1.8 i 2.0 benzince (nasuprot 1.8 i 2.0 Zetec koji su bili u Focusu mk1). Verovatno u vreme predstavljanja Focusa mk1 nije bio zavrsen razvoj Durateca, a kasnije je bilo neisplativo adaptirati ga za Focus mk1 pa je sacekao mk2.
Dalje, znam da je Kolbenschmidt priznao gresku i za Focusa mk2 prve serije da su imali problem sa karikama, da li ga je bilo duz cele proizvodnje Focusa Mk2 - ne znam, nije ni bitno za ovu temu. Navodio sam ga iskljucivo s razlogom jer je noviji model od Mondea mk3 a ima problem. Time sam samo hteo da aludiram da ne verujem da je pre njegovog uvodjenja resen problem sa karikama.
Odakle mi/nam informacije pitas? Od dva nezavisna ford servisera u dve razlicite zemlje, koji sigurno srecu vise primeraka nego sto ih mi vidimo po oglasima/forumu. Ako imas vremena mozes da prelistas malo i nemacke/engleske forume gde tih automobila ima vise nego ovde sigurno. Dalje, sam podatak da je proizvodjac tih karika priznao gresku govori nesto zar ne?
Razumem ja da neki ljudi nemaju problema sa tim motorima, sto je odlicno! Samo kazem, to sto nemaju problem ne znaci ni da ih nece imati u nekom trenutku, niti da ovi motori uopste nemaju problem sa karikama.
Edit: pretece me Mare.
Sent using Tapatalk
Ja nisam pomenuo Fokus mk1.
Iskreno i mene mrzi da tražim.
Mislim da bi bilo fer da ti dokažeš to što pišeš, inače ću misliti da pišeš napamet!

Inače, ja sam naveo da sam bio u kontaktu sa ljudima (što možeš da veruješ ili ne), i preneo svoja i njihova iskustava.
Nisam se pozivao na statistiku, rasprostranjena iskustava, dobro poznate činjenice ili slične floskule.

Ti pak navodiš da su ti izvor informacija dva nezavisna servisera iz dve različite zemlje. Koje?

Potom predlažeš da se pogledaju nemački/engleski forumi.
A dva posta dole priznaješ da ne vladaš dovoljno dobro engleskim!

I na kraju, moram da ti priznam da je ono što si napisao kao skup činjenica, meni je pomalo konfuzno. Ne kažem da nije tačno, samo je malo zbrda-zdola.

Avatar korisnika
oristic
Poruka: 1041
Član foruma od: subota, 12. dec. 2009. u 21:21h
Lokacija: Nis

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od oristic » nedelja, 4. mar. 2012. u 15:24h

Ajd spustite loptu....mene takodje napade covek da lazem sto mi Focus ne trosi ulje (1.6 SE), tj. da budem precizan nazvao ga "primerkom iz bajke", sta reci...mozda ne umem izmeriti ulje....
A da li je bolji benzinac ili diesel hahahaha hahahaha hahahaha hahahaha hahahaha sign0007

Avatar korisnika
dule0911

 
Poruka: 13654
Član foruma od: utorak, 17. feb. 2009. u 03:07h
Lokacija: Thun - Leštane

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od dule0911 » nedelja, 4. mar. 2012. u 15:34h

@makarije
Ok pogresno sam se izrazio, ne znam sta konkretno da podmetnem guglu da bi izbacio rezultat koji zelim, u tom kontekstu sam rekao da ne znam da baratam sa engleskim, inace ga odlicno znam.
Tema je Focus mk1 vs Mondeo mk3. Da ti citam misli pa da znam na koji Focus mislis, ne mogu - predpostavili smo i ja i Mare da mislis na Focus mk1 o kom je ovde rec. :)

I neka bude da pisem napamet, sve ovo su samo predpostavke i moje subjektivno misljenje a ne cinjenice... Apsolutno nemam zelju niti vidim potrebu da ti bilo sta dokazujem, pa neka bude tako, izvinjavam se na dezinformacijama i obmanama. Ovo je ipak forum a ne sudnica, svako ima pravo da oformi svoje misljenje, a svoje sam izneo vec nekoliko puta. Ko se ne slaze sa mnom, sta sad, 100 ljudi 100 cudi :beer:

Takodje, nemoj pisati post za postom u tako kratkom vremensokm periodu, imas opciju "uredi". Ako hoces da citiras vise ljudi odjendom, dok pises odgovor skroluj malo nize i videces sve postove u temi pa mozes da citiras koliko god hoces puta. Sad sam ja spojio ali za ubuduce da znas thumbsuph
Fiesta!!

sinisam
Poruka: 126
Član foruma od: nedelja, 18. dec. 2011. u 19:11h
Lokacija: žabalj

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od sinisam » utorak, 6. mar. 2012. u 23:37h

zna li neko gde mogu da se pogledaju paketi opreme za ta godista.

Avatar korisnika
bo.
Poruka: 1040
Član foruma od: petak, 10. dec. 2010. u 20:02h
Lokacija: Majkovac

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od bo. » sreda, 7. mar. 2012. u 09:38h

Ja imam Mondeo Mk3 2,0 Duratec HE iz 2001g, proizveden 10.4.

I mogu reći da su Dule i Markedjani potpuno u pravu što se tiče ovog motora.

Usisna grana je problem i zamjenio sam ju valjda u zadnji čas.

Za ulje je također istina. Moj sad ima 163.400 km i troši ulje, kojih 2L na 10.000 km.

Pitao sam kolegu servisera koji radi u ovlaštenom Ford servisu kod nas i rekao mi je da je problem teško rješiv jer se još uvijek ne mogu kupiti karike za 2,0 Duratec.

Frend ima isti motor samo je njegov 2002g i vozi se bez brige na plin. Samo nema teranja okretaja preko 3.500 o/min na plin. Mislim da čak nema Flash lube, a vozi se već barem 80.000 km na plin. Dakle pažljiva penzionerska vožnja (jer to i je bit ugradnje plina, da manje troši po meni) i nema nikakvih problema s plinom.

Za sve ostalo tu je benzin.
Vjerovali ili ne, moj troši 8 l/100km a nisam pažljiv s gasom.
Mondeo Mk4 2,5 Duratec Titanium

Focus Mk2 FL 1,6 Duratec 2010 Colorado red

Avatar korisnika
Neša
VIP
Poruka: 5041
Član foruma od: sreda, 8. apr. 2009. u 17:51h
Lokacija: Прокупље

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od Neša » četvrtak, 8. mar. 2012. u 09:48h

http://www.polovniautomobili.com/oglas1 ... 18_benzin/ Uzeo bih ovaj auto bez razmisljanja ako je sve u redu. Sta kazete?
Ford MONDEO mk3 1.edition
Duratorq DI 16v

Avatar korisnika
totti
Poruka: 8536
Član foruma od: ponedeljak, 1. nov. 2010. u 11:54h
Lokacija: Novi Beograd

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od totti » četvrtak, 8. mar. 2012. u 17:31h

Negde je pogrešio, ili u Kw, ili u kubikaži...
Slika

sinisam
Poruka: 126
Član foruma od: nedelja, 18. dec. 2011. u 19:11h
Lokacija: žabalj

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od sinisam » četvrtak, 8. mar. 2012. u 22:26h

idi pogledaj ga barem.pa razmisli .vidim da te 1.8 bas nesto i ne kupju,dugo stoje po oglasima. verovatno zbog cene registracije.mene sad muci drugi problem.ne mogu da prodam moj auto
heheheh
niko zivi ne zove.

Avatar korisnika
oristic
Poruka: 1041
Član foruma od: subota, 12. dec. 2009. u 21:21h
Lokacija: Nis

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od oristic » petak, 9. mar. 2012. u 21:51h

Neso, sa Kraljevackim auto placevima imam jako lose iskustvo......ljudi nece realno da predstave auto telefonom, zaputis se tamo, kad ono uglavnom ruine.....
Sad opet, da ne generalizujem....

Avatar korisnika
milanbil
Poruka: 779
Član foruma od: utorak, 2. nov. 2010. u 08:20h
Lokacija: Niš

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od milanbil » subota, 10. mar. 2012. u 08:32h

[quote="oristic"]Ajd spustite loptu....mene takodje napade covek da lazem sto mi Focus ne trosi ulje (1.6 SE), tj. da budem precizan nazvao ga "primerkom iz bajke", sta reci...mozda ne umem izmeriti ulje....
A da li je bolji benzinac ili diesel hahahaha hahahaha hahahaha hahahaha hahahaha sign0
hahahaha
Ja sam ga nazvao "primerkom iz bajke". Pošto smo se malo bolje upoznali preko foruma,
sad ti verujem da ti troši 1l na 10000, ali s obzirom na to da je tvoj auto jedini takve vrste,
zar nije primerak iz bajke.
Izvini u svakom slučaju.

Avatar korisnika
oristic
Poruka: 1041
Član foruma od: subota, 12. dec. 2009. u 21:21h
Lokacija: Nis

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od oristic » ponedeljak, 12. mar. 2012. u 17:06h

Ok, nisam se uvredio, taman posla, pa Nislije smo thumbsuph !
Znam i neke Fieste sa tim motorom koje trose i manje od 1l ulja, jednostavno ne znamo tacno koliko su ti motori presli, koji se kako pogodi......a mana im je da trose ulje na vecim kilometrazama, to je to...
Prijatelj ima auto 2002. god. sa stvarnih 106 000 km, da ne pominjem marku ali je auto vise klase i od Mondea....kupio ga u inostranstvu, tamo ga i vozi, ali slabo...sad je taj auto u Srbiji i verovatno mu niko ne bi poverovao u predjenu km.....

sinisam
Poruka: 126
Član foruma od: nedelja, 18. dec. 2011. u 19:11h
Lokacija: žabalj

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od sinisam » ponedeljak, 12. mar. 2012. u 21:57h

[youtube][/youtube]

ovako se kupuje ford
heheh

Avatar korisnika
Neša
VIP
Poruka: 5041
Član foruma od: sreda, 8. apr. 2009. u 17:51h
Lokacija: Прокупље

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od Neša » utorak, 13. mar. 2012. u 23:25h

Danas sam skoknuo do Kraljeva i probao jedan dobar Focus 1.8 benzinac i mogu reci da sam se debelo razocarao u performanse i dinamiku voznje ovog motora sign0007

Sad vidim zasto se masovno prodaju turbo dizeli,mogu da kazem da TDDI tri puta lepse ubrzava od ovog benzinca,sa TDCI ne smem ni da poredim!

Ako hoces da malo od malo povuce moras da ga naterujes preko 4000 obrtaja,a tada motor vec vristi i potrebno je da se vraca u jednu brzinu nize pri svakom preticanju...

Vozila na ovim placevima sto sam gledao uglavnom su mladi lesevi,brat i ja se cudimo ko kupuje one krseve,a na slikama u oglasima izgledaju ko nova! :shok:
Ford MONDEO mk3 1.edition
Duratorq DI 16v

Avatar korisnika
dule0911

 
Poruka: 13654
Član foruma od: utorak, 17. feb. 2009. u 03:07h
Lokacija: Thun - Leštane

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od dule0911 » utorak, 13. mar. 2012. u 23:30h

To si pogledao ovog?
http://www.polovniautomobili.com/oglas1 ... 18_benzin/

Sta znas, mozda i nije najbolji primerak tog motora u pitanju tj ko zna da li je sve ispravno ;)
Fiesta!!

Avatar korisnika
Neša
VIP
Poruka: 5041
Član foruma od: sreda, 8. apr. 2009. u 17:51h
Lokacija: Прокупље

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od Neša » sreda, 14. mar. 2012. u 00:08h

To je taj. Ma ispravno je sve i auto po brzinomeru brzo dodje do 100 km/h ali totalni smor,nema nikakve sile da te prilepi za sediste,ubrzava linearno i dosadno.

Fiesta mk4 1.25 je pravi zvrk u odnosu na ovo! :)
Ford MONDEO mk3 1.edition
Duratorq DI 16v

Avatar korisnika
oristic
Poruka: 1041
Član foruma od: subota, 12. dec. 2009. u 21:21h
Lokacija: Nis

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od oristic » sreda, 14. mar. 2012. u 21:14h

Reko ja Neso bateli se placeva u Kraljevu, ja sam se uverio u isto, a najgore od svega je to sto telefonom zamolis coveka da ti opise auto da ne bacas pare i vreme, ali oni naravno kazu sve naj naj naj, nerealni skroz, a ja posaljem coveka da vidi on mi se smeje telefonom sta sam ga poslao da gleda. Gledanje je uglavnom zavrsavao za 1 min, a vlasnik bukvalno ne pominje krupne nedostatke vidljive obicnom laiku, smesno...Jbg, biznis je cudo...

sinisam
Poruka: 126
Član foruma od: nedelja, 18. dec. 2011. u 19:11h
Lokacija: žabalj

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od sinisam » utorak, 20. mar. 2012. u 00:09h

hahahaha hahahaha hahahaha
ljudi kupljen dizel.

Ljubo
Poruka: 31
Član foruma od: ponedeljak, 20. feb. 2012. u 20:28h
Lokacija: Kraljevo

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od Ljubo » utorak, 20. mar. 2012. u 08:21h

:beer:

cestitam i da te lepo sluzi!
thumbsuph
... nemoj se puno opterecivati sa podacima i potrosnjom i mogucim kvarovima,tako neces nikad kupiti auto,nego ti uzmi auto koji ti se se svidja,pa da platis jagnjetinu da ubijes sve moguce malere

sinisam
Poruka: 126
Član foruma od: nedelja, 18. dec. 2011. u 19:11h
Lokacija: žabalj

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od sinisam » nedelja, 1. apr. 2012. u 20:55h

hvala. nadam se da hoce.za sad sam zadovoljan.poredio sam 1.8 benzin i ovaj 1.8 tddi u voznji .sto se tice ubrzanja ne oseti se razlika od tih 25 konja

Avatar korisnika
Neša
VIP
Poruka: 5041
Član foruma od: sreda, 8. apr. 2009. u 17:51h
Lokacija: Прокупље

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od Neša » nedelja, 1. apr. 2012. u 23:18h

Cestitam thumbsuph Reko ti ja...U pravu je Dragomir kad rece da mu fale cetiri slova tddi ili tdci ;)
Ford MONDEO mk3 1.edition
Duratorq DI 16v

Grafit
Poruka: 378
Član foruma od: četvrtak, 17. nov. 2011. u 21:02h
Lokacija: Republika Srpska, Banja Luka

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od Grafit » nedelja, 29. jul 2012. u 22:05h

Ostarila malo, no i dalje nezgodna tema :) . Ali i dalje velika propaganda...

Forde
Poruka: 56
Član foruma od: subota, 7. apr. 2012. u 02:03h
Lokacija: Nis

Re: Ford Mondeo mk3 1.8 16v i Ford Focus mk1 1,8 Benzin

Poruka od Forde » sreda, 26. sep. 2012. u 13:11h

jeste malo starija tema, ali planiram da u utorak idem za Nemacku, i interesuje me sa kojim motorom da kupim auto?

Znam samo da hocu, mondeo, mk3, i da bude sedan. Nacitah se ovde svacega, ali me kod dizela plasi taj "cuveni" zamajac...

Odgovori

Povratak na „Koji Ford da kupim“