Ford Club Serbia

Shomy_ksh je imao problema:

2009 na carini ocitan broj odlivka motora umesto broja motora i do danas se tako vodio broj odlivka kao broj motora... 2 puta sam registrovao auto nisu ni gledali ove godine videli gresku i optuzen sam da sam menjao motor... na svu srecu dokazao sam da je njihova greska pa sam vratio auto... krimi odsek u SUP-u izlazio na uvidjaj

moj motor F6JB - ima broj motora na bloku na vidnom mestu i sadrzi taj F6JB i deo broja od sasije, gospoda koja je ocitavala broj motora na carini je ocitala broj koji se nalazi iza katalizatora skroz unutra i sadrzi 21 cifru i isto pocinje F5JB ...

jutros kad su mi ocitavali broj na tehnickom uneli su pravi broj( F6JB i deo broja od sasije) a meni u saobracajnoj pise onaj drugi broj koji jos 2009 unet po uputu carine u kraljevu.

i zena na salteru cim videla da razliciti brojevi, prijavi stvar... i kriminalni inspektori pravo licice na ruke i u sobu za ispitivanje... i jedva me pustise malo pre. Sad opet idem da pisem zahtev da izadje krimi lab da ocita brojeve, da proveri dal kucano i ostalo...
sreca u nesreci da su uneli ovi sa carine broj koji postoji na motoru uopste, inace bi mi sanse bile ravne nuli da dokazem da je auto moj.

do tad fiesta zaplenjena.

Ono sto mene interesuje je sta se ustvari desava sad po novom zakonu sa brojem motora. Naime on vise ne postoji u saobracajnoj dozvoli. Po onome sto sam nacuo, trebalo bi da se sada samo "konstatuje" promena broja motora, odnosno da se motor tretira kao i bilo koji drugi deo. U prevodu da ti nije potrebno da dokazujes (racunom, uvoznim papirima, ugovorom ili cime vec) poreklo motora. Naravno ako policija ima razloga da sumnja da je motor ukraden, to je vec druga stvar, ali teret dokazivanja je na njima, odnosno oni moraju da dokazu da je ukraden, a ne ti da dokazes da nije.

Ili su opet izmislili nesto, ili jos nisu doneli neki novi pravilnik?

Postoji i treca mogucnost koja mi pada na pamet, a to je da prilikom zamene stare saobracajne za novu, sve jos uvek mora da bude po starom, a da tek od prve registracije po novom mozes slobodno da menjas motor.

Naime po novom saobracajna dozvola sadrzi (pored ostalog):
2) На полеђини обрасца налазе се рубрике са текстом: "Врста возила", "Марка", "Тип и модел", "Боја возила", "Број шасије", "Година производње", "Радна запремина", "Снага мотора", "Маса возила", "Носивост", "Број седишта", "Број места стајања", "Број осовина (за прикључна)", "Датум прве регистрације" и "Напомена" (са подрубрикама: "дупликат" и "ограничење отуђења до"), исписаним у шеснаест редова, на српском језику, ћириличким писмом и на енглеском језику

To ce reci nema broja motora.

A promena saobracajne mora da se izvede samo ako se promeni neki od podataka iz nje, i tada je vlasnik duzan da prilozi dokaz o promeni:
Ако се промени власник возила или поједини податак из саобраћајне дозволе, издаје се нова саобраћајна дозвола.
Уз пријаву промене која утиче на промену података у саобраћајној дозволи, власник возила дужан је да приложи исправу којом се доказује та промена. Ако се промена власништва возила доказује уговором закљученим између физичких лица, потпис тих лица оверава суд или орган управе, а ако је уговор закључен између правних лица, потпис оверава продавац. Кад се возило продаје преко посредника или комисионара, потпис уговора и рачун оверава посредник, односно комисионар.

Posto broja motora nema u saobracajnoj, kako ja kontam, nisi ni duzan da prijavis promenu.

bilo je vec price o tome,pored tih podaka saobracajna takodje ima cip kao na licnim kartama a na cipu se nalaze svi podaci,ukljucujuci i broj motora na zalost

Gledam to sto ste pisali, i vrlo je moguce da broj motora postoji u cipu (mada iskreno ne secam se da ga je bilo na onoj potvrdi, doduse nisam je nesto ni zagledao), ali...

Pravilnik o registraciji nigde ne pominje podatke koji se nalaze na chipu i ne pominje da moras da menjas saobracajnu ako se neki od njih promeni.

Ono sto nije regulisano zakonom ili propisom ne moze da se zahteva od nekoga.
Oni na chip mogu da upisu i broj gaca svoje tetke, al pravilnik ne predvidja da ja moram to da prijavim. Osim ako postoji neki drugi propis koji to regulise, samo sto je nikako ne mogu da ga pronadjem.

trebalo bi da svi supovi imaju citac kartice a dobice verovatno i ovi na tehnickom pa ce pri registraciji sigurno biti proveravani podaci.nadam se da nisam u pravu ali tako sam ja razumeo da ce biti,takodje pojedine patrole ce u svojim vozilima imati citac kartice

Nije problem u tome da li oni to proveravaju ili ne. Sto se mene tice nek citaju koliko im je volja.

Pitanje je da li sam ja obavezan da radim nesto sto nije predvidjeno pravilnikom o registraciji, zato sto je neko "zakljucio" da to tako treba.
Po tome mogli bi da upisu i broj motora brisaca, ili piksle ili migavca... i ako ja to slucajno promenim onda moram da dokazujem kakao i zasto sam ga promenio.

mislim da je to reseno ovako, oni te na tehnickom istresu iz gaca i ako to prodjes ti ces i registrovati kola, takod a u previlniku o registraciji mozda ne pise broj motora, ali pogledaj negde za tehnicki, sta on podrazumeva, sta ti sve gleda itd, jer u pravil. o registraziji verovatno pise papir sa tehnickog a sada mozda ti ne mozes da prodjes tehnicki ako ti se ne poklapaju brojevi....

Na tehnickom pregledu se broj motora samo ocitava i upisuje u registracioni list.
Oni se ne bave time dal je on isti kao onaj u saobracajnoj.

mbole piše:Na tehnickom pregledu se broj motora samo ocitava i upisuje u registracioni list.
Oni se ne bave time dal je on isti kao onaj u saobracajnoj.

ali ako se razlikuje moraju na napisu napomenu na reg list da je broj motora drugaciji od onog u saobracajnoj

Dobro, upisu i sta s tim ???
Broj motora ne spada u tehnicku ispravnost vozila. Nikoga nisu vratili sa tehnickog zato sto mu je broj motora razlicit.
Znaci kad ti kocnice ne rade, nisi prosao tehnicki, i oni te lepo vrate da to sredis i da dodjes ponovo na proveru.
Kad upisu broj motora koji se razlikuje od onog iz saobracajne, ti si prosao tehnicki (imas pecate potpise...), a kako/zasto si ti menjao motor nije njihov problem.

Varaš se, rekao bih. Tehnički pregled ima ovlašćenje od države da (između ostalog) proverava da li je neko vozilo onakvo kakvim ga je proizvođač projektovao, "u skladu sa jednoobraznim tehničkim zahtevima", tako da oni nepravilnosti ovog tipa imaju obavezu da evidentiraju i prijave. Ako pri proveri serijskih brojeva otkriju nepodudaranje, pregled se neće ni nastavljati, već bi trebalo da upute vlasnika na MUP i veštačenje. Dakle, itekako je njihov problem, jer ako to ne urade potencijalni su saučesnici u čitavom nizu prekršaja (carinski - zbog porekla dela koji ne odgovara po broju, poreski - zbog mogućeg izbegavanja plaćanja više stope dažbina, saobraćajni - zbog omogućavanja da se u saobraćaj uključi vozilo bez dokaza o adekvatnoj homologaciji, itd.) Da li će to i da urade je već odvojeno pitanje, ali ako hoće sebe da zaštite - uradiće.

Itekako spada,meni prvo sto gledaju na tehnickom su brojevi,pa na kraju gleda kocnice.

Ja nisam promenio tip motora, promenio sam istim motorom, znaci nema govora o homologaciji.

Po toj filozofiji, mogli bi u bilo kom trenutku da te zaustave i da ti traze racun za far koji je nov, jer si i njega mogao da nepropisno uvezes, ne platis porez...

Ne kazem da na tehnickom ne citaju broj motora, naravno da ga citaju.
Pitanje je po kom propisu se obavlja tehnicki pregled. To ne uspevam da pronadjem.

problem u tome je sto se far i mnogi drugi delovi smatraju kao rezervni, a motor ne ......
druga zaustavili na putu, dizali tapacirung, gledali broj sasije motora.... i oduzeli mu kola (jer je stavio drugi motor) to je bilo pre 1god....
tako da sa tim se nije zezati, ne znam tacno ali mislim da ti e mozes menjati tek tako motor.....

A kako oni da znaju da li je to isti tip ili je neko falsifikovao saobraćajnu? Da veruju dekodiranom broju šasije? Gledanjem u pasulj? E ne, nego se time tehnički ne bavi, već konstatuje neslaganje i upućuje na MUP.

Drugo, analogija ti ne pije vodu... da ništa više, od tipa fara ti ne zavise direktno dažbine koje plaćaš prilikom registracije - nadam se da kapiraš razliku.

Inače...

mbole piše:Pitanje je da li sam ja obavezan da radim nesto sto nije predvidjeno pravilnikom o registraciji, zato sto je neko "zakljucio" da to tako treba.

Ako ti "ovlašćeni" nalože, naravno da jesi - bar dok se ne dokaže suprotno... Ti svakako možeš da osporiš bilo šta pred višom instancom. Eto na primer, čoveku (pravniku po struci) je trebalo samo od 2004. do danas da dokaže pred Ustavnim sudom da je doplatna karta, koju Parking servis BGD naplaćuje za prekoračenje parkiranja u zoni, neustavna i suprotna zakonu - a to je samo glupava komunalna odredba. Pa ko voli, nek' izvoli...

Takođe, ne ulazi u jednačinu da li si TI u obavezi da radiš nešto što nije "predviđeno pravilnikom o registraciji". Poznato ti je da se novi ZOBS i dalje ne primenjuje u potpunosti jer nisu kompletirana podzakonska akta, ima još nekoliko pravilnika koji čekaju na usvajanje. Jedan od njih je i novi Pravilnik o načinu vršenja tehničkog pregleda (nacrt ovde). Dovoljno je da u finalnoj verziji propisa tu stoji da je organizacija koja vrši tehnički pregled (a koja će, kako se najavljuje, potpuno samostalno da vrši produženje registracije, bez odlaska u MUP) u obavezi da izvrši sravnjivanje brojeva šasije, motora... piksle... fara... i eto ga belaj.

Do tada, kako kaže na http://www.uotp.org.rs/, "tehnički pregled vozila se i dalje vrši u skladu sa odredbama Pravilnika o tehničkom pregledu vozila (Službeni glasnik SR Srbije br. 23/84)" a tamo eksplicitno stoji:

Pre početka tehničkog pregleda vozila utvrđuje se da li određeni tehnički ili drugi podaci o vozilu, koji se upisuju u registracioni list, odgovaraju podacima koji su upisani u ispravu o nabavci vozila, odnosno u saobraćajnu dozvolu ili potvrdu o registraciji, ako je vozilo već bilo registrovano.
Ako se utvrdi neslaganje ovih podataka ne sme se overiti registracioni list, odnosno izdati potvrda o tehničkoj ispravnosti vozila, osim ako se promena dokazuje odgovarajućim ispravama (odobrenje, račun o kupovini i sl.).
U slučaju osnovane sumnje da su na vozilu ili na ispravi o nabavci vozila, odobrenju, saobraćajnoj dozvoli, potvrdi o registraciji ili drugoj ispravi podaci prepravljeni, ili da se ne slažu sa podacima iz fabričke dokumentacije o vozilu, to se mora pismeno konstatovati. Pri tome se zapisuje registarski broj, marka, vrsta i tip vozila, broj motora i broj šasije, ime, prezime i adresa vlasnika odnosno naziv i adresa nosioca prava korišćenja vozila i o utvrđenim činjenicama odmah se dostavlja obaveštenje sekretarijatu, odnosno odeljenju za unutrašnje poslove opštine na čijoj je teritoriji vozilo registrovano.

Uzgred, to što neka stvar nije zakonom obavezan vidljiv podatak upisan na obrascu saobraćajne dozvole ne sprečava MUP da na čip upiše šta god želi i da te posle pita zašto je nešto promenjeno, kako, otkud itd. Može im se.

E taj pravilnik mi je trebao.
Samo sto ga razlicito tumacimo

Daklem na mojoj novoj saobracajnoj, ne postoji ni jedan podatak koji se ne slaze sa podatkom na vozilu, posto broj motora nije ni upisan na moju saobracajnu dozvolu.
Propis koji odredjuje sta se upisuje u saobracajnu dozvolu je pravilnik o registraciji. U tom pravilniku nema broja motora.
Cak se podaci na chipu uopste ne pominju u njemu.

E ovde dolazimo do onoga na sta je verovatno naleteo shomy. Naime na staroj saobracajnoj se nalazio upisan broj motora. Usled toga on jeste imao neslaganje ocitanih podataka i podataka u saobracajnoj.

Tako da je vrlo moguca varijanta koju sam naveo negde na pocetku, to jest da prilikom dobijanja nove saobracajne sve mora da se slaze sa starom, ali da pri narednoj registraciji samo konstatuju promenu broja motora.

Naravno pitanje je sta ce pisati u novom pravilniku o tehnickom pregledu, mada koliko vidim iz ovog nacrta, upravo se ide na to da promena motora ne predstavlja smetnju za registraciju, ukoliko nije menjan tip motora, odnosno da motor postaje normalan rezervni deo.

(7) Замена мотора, односно блока мотора возила се сматра преправком када је постављен мотор другог произвођача или мотор произвођача возила којим се мењају декларисане техничке карактеристике возила или мотор који произвођач не уграђује, односно није уграђивао у возило одређеног типа, варијанте, односно модела.

Drugim recima ako ugradis identican motor, nisi napravio prepravku vozila.
Slicno je i sa clanovima koji odredjuju identifikaciju vozila, gde se pominje promena broja sasije (deo na kome je VIN), ali ne i broj motora. Broj motora se pominje samo u slucajevima kada se ne moze procitati/ne postoji ili ako postoji sumnja da je prepravljan.
Takodje pominje se kupoprodajni ugovor/racun samo za celo vozilo odnosno sasiju, ne i za motor.

Isterivanje sa parking servisom na ustavnom sudu je drugacija prica, posto PS postupa po propisu (odluci grada) ali taj propis je u suprotnosti sa zakonom.
U ovom slucaju policija bi postupala protivno propisu, a to je vec sasvim druga i veoma ozbiljna stavka.

A kako oni da znaju da li je to isti tip ili je neko falsifikovao saobraćajnu? Da veruju dekodiranom broju šasije? Gledanjem u pasulj? E ne, nego se time tehnički ne bavi, već konstatuje neslaganje i upućuje na MUP.

Ovo ne razumem. Kakvo falsifikovanje saobracajne?

Dekodiranje broja sasije se i te kako izvodi (imao sam problem zato sto je guska na prvoj registraciji umesto 0 (nula) unela u racunar O, i racunar u SUP-u je stalno izbacivao da mi je auto Escort, a ne Mondeo, pa su mi zato pravili novu saobracajnu). Znaci tacno se zna koji motor ide fabricki u tvoje vozilo, i nema nikakvog gledanja u pasulj.

Nego, bre... za koga vi navijate, za nas ili za muriju
Nikako da odem do Krusevca pa da dobijem informacije iz prve ruke (surak mi je tamo neki faktor bas u sluzbi gde se rade registracije, pasosi, licne karte..., cak mislim da je nacelnik te sluzbe)

Uzgred, to što neka stvar nije zakonom obavezan vidljiv podatak upisan na obrascu saobraćajne dozvole ne sprečava MUP da na čip upiše šta god želi i da te posle pita zašto je nešto promenjeno, kako, otkud itd. Može im se

E pa nemoze im se. Jednostavno mogu da rade samo ono na sta imaju pravo po zakonu, a nema zakona po kome to mogu da te pitaju. To sto se gomila ljudi prepadne, ili ima neki drugi problem, pa cvika zbog toga drugog, ili jednostavno ne poznaje svoja prava je sasvim druga prica.

mbole piše:Dobro, upisu i sta s tim ???
Broj motora ne spada u tehnicku ispravnost vozila. Nikoga nisu vratili sa tehnickog zato sto mu je broj motora razlicit.
Znaci kad ti kocnice ne rade, nisi prosao tehnicki, i oni te lepo vrate da to sredis i da dodjes ponovo na proveru.
Kad upisu broj motora koji se razlikuje od onog iz saobracajne, ti si prosao tehnicki (imas pecate potpise...), a kako/zasto si ti menjao motor nije njihov problem.

cist primer ovaj Shomy_ksh... prosao tehnicki, dobio papir da je auto tehnicki ispravan al sa napomenom da se broj motora razlikuje...

mbole piše: ...E ovde dolazimo do onoga na sta je verovatno naleteo shomy. Naime na staroj saobracajnoj se nalazio upisan broj motora. Usled toga on jeste imao neslaganje ocitanih podataka i podataka u saobracajnoj.

mala ispravka, citao sam danas bas izvestaj Krimi tehnicara, po fazonu. utvrdjeno je da je na vozilu Ford Fiesta bla bla bla, vlasnistvo Milos Nikolica (Shomy_ksh) greskom upisan BROJ ODLIVKA MOTORA umesto Broja Motora. Vozilo je zakonski ispravno, protiv vlasnika se odbacuju sve optuzbe.. bla bla bla...


od istog tog lika koj je izasao na uvidjaj dobijem savet ako ikad menjam motor dok se zakonom drugacije ne regulise to, sad se ovako resava.

odes u sup da se raspitas lepo i dobijes info da moras da prijavis i da cekas odobrenje supa, i trebaju ti papiri tog motora, dokaz da je motor ocarinjen i valjda atest da je to tehnicki ispravno za saobracaj i da je isti motora kao prethodni (ne jaci) ... i naravno jos onaj papiric isti sto sam ja cekao, tj izvestaj SUP-ovih tehnicara da je to ispravno sve sto si uradio.

mbole piše:Isterivanje sa parking servisom na ustavnom sudu je drugacija prica, posto PS postupa po propisu (odluci grada) ali taj propis je u suprotnosti sa zakonom

U ovom slucaju policija bi postupala protivno propisu, a to je vec sasvim druga i veoma ozbiljna stavka.

Pa... ne, i ne. Nije bila sporna nije bila odluka grada (pretpostavljam da misliš na samu naplatu zonskog parkiranja, za šta je "mandat" poveren javnom preduzeću) već to što doplatna karta po svojim osobinama ima karakter kazne, koju javno preduzeće ne bi smelo da naplaćuje (nema prava na to) i što je visinu kazne slobodno formiralo (na šta takođe nema prava). Ali nije to tema...

Za drugo "ne" - problem je u tome što policija, bez obzira šta piše u pravilniku o registraciji, i dalje dobija iste *stare* registracione listove sa svim očitanim podacima po *starom* pravilniku koji se i dalje koristi dok onaj "nacrt" ne postane propis... A između toga, kako to obično biva, desiće se milion izmena, tako da ga u najboljem slučaju treba uzeti sa ozbiljnom rezervom (pitanje je i da li je taj nacrt sa linka pisalo nadležno ministarstvo ili neka interesna grupa). Dakle, ako tehnički pregled evidentira neslaganje, vozilo nećeš moći da registruješ bez amina iz MUP-a, i to je sasvim prema propisu.

Takođe, po logici koju zastupaš, pošto u pravilniku o registraciji nigde nije definisano šta se nalazi u čipu, već samo na obrascu - dakle, čip je u stvari prazan? Ili, zato što se čip, u stvari, nigde i ne pominje (kaže samo da postoji strelica koja označava smer ubacivanja u čitač dokumenata) - čip i ne postoji? Dvaput ništa ostaje ništa?

Poenta je: ovog momenta važeći propisi (a ne oni koji će tek da budu doneseni) motor NE tretiraju kao rezervni deo. Dobro došli u pravni vakuum. Al' opet, ja nisam pravnik niti ministar, moje tumačenje napisanog nije pravno obavezujuće...

mbole piše:Ovo ne razumem. Kakvo falsifikovanje saobracajne?

Pričamo naravno o hipotetičkim situacijama, ali ljudi se bave svime i svačime da prikriju sumnjivo poreklo vozila ili njegovog dela... prekucavaju brojeve... falsifikuju dokumente...

mbole piše:Dekodiranje broja sasije se i te kako izvodi (imao sam problem zato sto je guska na prvoj registraciji umesto 0 (nula) unela u racunar O, i racunar u SUP-u je stalno izbacivao da mi je auto Escort, a ne Mondeo, pa su mi zato pravili novu saobracajnu). Znaci tacno se zna koji motor ide fabricki u tvoje vozilo, i nema nikakvog gledanja u pasulj.

Da, to se eventualno dešava u MUP-u... NE na tehničkom pregledu.

mbole piše:Nego, bre... za koga vi navijate, za nas ili za muriju

[youtube][/youtube]

BojanM piše: Nije bila sporna nije bila odluka grada (pretpostavljam da misliš na samu naplatu zonskog parkiranja, za šta je "mandat" poveren javnom preduzeću) već to što doplatna karta po svojim osobinama ima karakter kazne, koju javno preduzeće ne bi smelo da naplaćuje (nema prava na to) i što je visinu kazne slobodno formiralo (na šta takođe nema prava). Ali nije to tema...

Upravo na dopalnu kartu i mislim, a ona je uvedena odlukom grada. Znaci u toj gradskoj odluci o javnim parkiralistima (ili kako se vec zove), postje odredbe koje su OK (sama naplata parkiranja recimo), ali postoji i odredba o doplatnoj karti koja nije OK. Al ko sto rece ovo je off...

BojanM piše:Za drugo "ne" - problem je u tome što policija, bez obzira šta piše u pravilniku o registraciji, i dalje dobija iste *stare* registracione listove sa svim očitanim podacima po *starom* pravilniku koji se i dalje koristi dok onaj "nacrt" ne postane propis... A između toga, kako to obično biva, desiće se milion izmena, tako da ga u najboljem slučaju treba uzeti sa ozbiljnom rezervom (pitanje je i da li je taj nacrt sa linka pisalo nadležno ministarstvo ili neka interesna grupa). Dakle, ako tehnički pregled evidentira neslaganje, vozilo nećeš moći da registruješ bez amina iz MUP-a, i to je sasvim prema propisu.

Pa koje neslaganje postoji ako dodjes na tehnicki pregled sa novom saobracajnom? Kako moze da evidentira neslaganje sa necim cega nema, jer na novoj saobracajnoj nema broja motora?

BojanM piše:Takođe, po logici koju zastupaš, pošto u pravilniku o registraciji nigde nije definisano šta se nalazi u čipu, već samo na obrascu - dakle, čip je u stvari prazan? Ili, zato što se čip, u stvari, nigde i ne pominje (kaže samo da postoji strelica koja označava smer ubacivanja u čitač dokumenata) - čip i ne postoji? Dvaput ništa ostaje ništa?

Da li je cip prazan, ili se koristi za jednostavnije ocitavanje podataka ili za sta im god padne na pamet... jednostavno cip nije zakonska kategorija, i niko ne moze da ti odbije registraciju zbog podataka koji se nalaze na njemu.

BojanM piše:Pričamo naravno o hipotetičkim situacijama, ali ljudi se bave svime i svačime da prikriju sumnjivo poreklo vozila ili njegovog dela... prekucavaju brojeve... falsifikuju dokumente...

I sta ce, da se pojave na salteru SUP-a sa saobracajnom u kojoj su prepravili broj motora ili sasije? Stvarno bi trebalo biti talenat

Vidis nisam procitao u starom pravilniku o tehnickom, da li se i kada promena tipa motora smatra prepravkom. Pogledacu. Ako se ne smatra, onda u ovom trenutku (dok vaze stari pr. o tehnickom i novi o registraciji), opet ne postoji prepreka da se obavi tehnicki pregled i da se vozilo normalno registruje. Ako se po starom pravilniku smatra prepravkom, onda tu zaista postoji pravni vakum,
Sad mi pade na pamet da nisam procitao prelazne odredbe pravilnika o registraciji. Ono tipa: clan taj i taj pocinje da se primenjuje od donosenja... Pogledacu.

mbole piše:Pa koje neslaganje postoji ako dodjes na tehnicki pregled sa novom saobracajnom? Kako moze da evidentira neslaganje sa necim cega nema, jer na novoj saobracajnoj nema broja motora?

Pretpostavimo da si u pravu... eto, recimo da nema nigde upisanog broja motora, pa ni u čipu. I onda, pošto imaju takav Pravilnik, tehnički pregled upiše u reg. list očitani broj motora, koji se neće poklopiti sa brojem motora u evidenciji MUP (a koliko je meni poznato, za svako vozilo registrovano u ovom trenutku postoji taj broj u evidenciji registrovanih vozila). To predstavlja osnov za sumnju da postoji neka neregularnost u prikazanoj dokumentaciji, a tada mogu da ti odbiju registraciju (ili čak da privremeno oduzmu vozilo, jer kao MUP imaju pravo na to - može im se) do utvrđivanja pravih činjenica... A možda i neće, di znam, vidi probaj pa javi.

mbole piše:I sta ce, da se pojave na salteru SUP-a sa saobracajnom u kojoj su prepravili broj motora ili sasije? Stvarno bi trebalo biti talenat

Ne mora taj koji je prepravljao da se pojavi, utopi vozilo drugom. Ne znam koliko je nas realno dalo saobraćajnu na veštačenje pre kupovine vozila... Ali mani to, o hipotetičkim situacijama možemo do prekosutra.

Da se razumemo... Nisam od onih koji će da ćute kada smatram da neki birokrata traži nešto na šta po zakonu nema prava. "Isterivao" sam i ja "pravdu", više puta - ali u konkretnom slučaju, baš zato što su pojedini propisi u raskoraku, postoji sijaset izuzetaka od striktnog slova zakona i koliko voliš "sivih oblasti". Mnogo (previše!) je stvari ostavljeno na slobodnu procenu službenicima MUP, a njima razna tumačenja i uputstva stižu svakodnevno - tako da sam sasvim siguran da čak ni oni sami ne znaju za svaku situaciju šta im je činiti... Da bude jasno, ja u potpunosti navijam da počnu već jednom da i motore (i polovne i nove) tretiraju kao potrošni/zamenski deo... ali po svemu što sam čuo i što znam, jednostavno u ovom momentu to nije tako.

Je*o te...
Sad gledam i u ovom pravilniku koji citam sve vreme, i koji se nalazi na zvanicnoj stranici MUP-a, izgled i podaci iz saobracajne dozvole veze nemaju sa onim kako stvarno izgleda i sta pise na dozvoli.

Jel zna neko gde ima najnoviji pravilnik?

da se ne lazemo, na novoj saobracajnoj ne pise nigde broj motora (osim sto verovatno postoji na chipu) ali realno je to da je ovo srbija i da se kod nas motor i dalje ne tretira kao potrosni materijal kao u ostalim zemljama, jer jelte drzava mora i na tome da uzme neki dinar. Tako da budite sigurni iako ne pise nigde broj motora, u supu taj broj postoji.

"Kupoprodajni ugovor o motoru", kako se to rešava, da i isto kao i za ceo auto, odeš sa vlasnikom u njegovu opštinu ili?

Moze u bilo koju opstinu ili sud.
Napisete ugovor i overe vam ga.

Za promenu motora ti treba stara saobracajna ali ODJAVLJENA,treba kupoprodajni ugovor na koji se ne placa porez i potpisi na njemu moraju da budu overeni u opstini.

Nadjoh upravo najnoviji pravilnik o registraciji, koji ne podseca na onaj koji je na sajtu MUP-a.
Na sajtu mupa je pravilnik iz 2008, to jest onakav kakav je trebao da bude nakon donosenja novog zakona, i koji je generalno daleko bolje uradjen nego tekuci (recimo u njemu je predvidjeno da u saobracajnu dozvolu pored vlasnika moze da bude upisan i korisnik).
E ovaj koji trenutno vazi je iz 2010, i napravljen je em daleko restriktivnije, em nepismenije, em da ne lajem dalje... No, koji ga ministar propisuje nije ni cudo.

evo ga ovde:http://tehnickipregledi.rs/wp-content/u ... vozila.pdf

Na zalost u njemu se eksplcitno kaze da se uz registracioni list prilaze i:
5) dokaz o vlasništvu, odnosno poreklu vozila, ako se vozilo prvi put upisuje u registar ili prilikom promene vlasništva i dokaz o vlasništvu i poreklu motora vozila koji je naknadno ugrađen u vozilo, kao i dokaz o pravnom osnovu za korišćenje vozila;

Sto ce reci "dzaba smo krecili" i nadali se.

Za promenu motora ti treba stara saobracajna ali ODJAVLJENA

Kako mislis odjavljena?
Ti si upravo promenio motor, hoces da promenis podatak u saobracajnoj, zasto bi odjavljivao saobracajnu? Odes u sup, i kazes: promenjen je taj i taj podatak (isto je i recimo kad vlasnik vozila promeni adresu), prilozis dokaz o promeni podatka, i oni ti izdaju novu dozvolu a staru zadrze.

Saobraćajna dozvola sa promenjenim podacima izdaće se ako se promeni bilo koji podatak koji se upisuje na obrascu saobraćajne dozvole ili u kontaktnom mikrokontroleru (u daljem tekstu: čip).
Uz zahtev za izdavanje dozvole sa promenjenim podacima, vlasnik vozila dužan je da priloži ispravu kojom se dokazuje promena podataka, s tim što se dokaz o promeni podataka o korisniku prilaže uz pismenu saglasnost vlasnika.