Grand Motors banner
Auto otpad Sole banner Led Shop banner
Knežević Enterijer banner Faber auto delovi banner

Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Ovde pišete o svemu što nije našlo mesto u ostalim kategorijama i što nema neke preterane veze sa Fordom.
Avatar korisnika
Nedeljkovic
Poruka: 4494
Član foruma od: sreda, 27. apr. 2016. u 22:34h
Lokacija: Lazarevac

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od Nedeljkovic » subota, 31. jul 2021. u 20:32h

Ta na pocetku uspona snima ka Zlatiboru a imas drugu koja snima pravac ka Cacku na samom izlasku iz Uzica (ispod groblja)

Послато са Redmi Note 9 Pro помоћу Тапатока

Ford Mondeo Mk4 1.8TDCi (2012 - 2020)
Ford Focus Mk2.5 1.6TDCi (2018 - ...)

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14394
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od mbole » nedelja, 1. avg. 2021. u 02:02h

911s [SK] piše:
subota, 31. jul 2021. u 19:37h
Prekršaj apsolutno zastareva dve godine od datuma njegovog činjenja.
Oni mogu da ustanove uvidom u bazu da ti nisi odjavio tablice i tog datuma ustanovljenja je prekršaj izvršen. Ti si u prekršaju od početka trećeg meseca od isteka registracije, a prekršaj biva ustanovljen onda kada te neko "opazi" i to se uzima kao datum činjenja prekršaja.
Isto kao i za vožnju neregistrovanog auta npr, ti možeš da voziš auto kome je pre recimo pet godina istekla registracija ali to ne znači da ćeš biti oslobodjen niti da ti je prekršaj zastareo samo zato što ti je od isteka registracije prošlo više od dve godine.
U zakonu o prekrsajima ne postoji : kada je prekrsaj ustanovljen, vec kada je prekrsaj ucinjen.

Član 84

Prekršajni postupak ne može se pokrenuti niti voditi ako protekne jedna godina od dana kada je prekršaj učinjen.

Primer ti je katastrofalno los. Brkas dve stvari koje veze jedna s drugom nemaju.
To sto ti je istekla registracija, samo po sebi nije prekrsaj, pa samim tim za to ne moze ni da postoji zastarelost.
Ali voznja auta kojme je istekla registracija jeste. Potpuno je nebitno da li je istekla pre tri sekunde ili pre trideset godina.
Ti si UCINIO prekrsaj onog trenutka kada si krenuo da vozis neregistrovan auto. Do tad... nema prekrsaja.
I to je vreme od kog pocinje da tece zastarelost.

Na osnovu kog pravnog principa, uzimas da se vreme ustanovljenja dela uzima kao vreme cinjenja dela?
Svi do jednog zakona, pocevsi od krivcnog zakonika pominju samo vreme izvrsenja dela, a nikako vreme kada je ustanovljeno da je delo izvrseno.
Drugim recima, ako niko ne zna da si izvrsio ubistvo, i od dana izvrsenja prodje 30 godina, ne mozes biti sudski gonjen.

Princip zastarelosti potice jos iz rimskog prava, i u svom izvornom obliku glasi: javna tuzba zastareva ako nije pokrenuta u roku od xx godina od momenta IZVRSENJA krvicnog dela. Nigde i niko ne pominje moment kada je neko ustanovio da je delo izvrseno.
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
911s [SK]
old-and-rare Fords fan
Poruka: 11515
Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 10:33h
Lokacija: Beograd

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od 911s [SK] » nedelja, 1. avg. 2021. u 13:06h

Primer mi je odličan, samo ga nisi dobro skapirao.
Ako upravljaš vozilom kome je istekao rok trajanja registracione nalepnice (to jest istekla registracija), to je prekršaj. Možeš da se voziš tako neregistrovan doveka, ali jednom kad te u kontroli opaze dok činiš taj prekršaj dobiješ kaznu, nema veze da li je od isteka nalepnice prošlo 2 ili koliko god više meseci. Datum kontrole je bitan da pokaže da je posle datuma isteka nalepnice.
Ako je prošao rok za vraćanje tablica a nisi ih vratio to je takodje prekršaj. Možeš da in čuvaš doveka, ali kada kontrolom primete da ih nisi vratio ide kazna, a datum kontrole je bitan da pokaže da je posle isteka roka za vraćanje.
Prekršaj nevraćanja tablica posle roka nije učinjen samo prvog dana posle isteka roka, on se čini konstantno svakog dana posle toga.
I kada te kontrolom uhvate od tog datuma kontrole kreće zastarelost.
Recimo istekne ti lična karta, ti si dužan da je zameniš i prvog dana posle isteka važnosti i svakog sledećeg. Kazna je ista ako te uhvate da li je nisi produžio jedan dan ili milion dana, nema tu nikakve zastarelosti.
mbole piše:
nedelja, 1. avg. 2021. u 02:02h
Na osnovu kog pravnog principa, uzimas da se vreme ustanovljenja dela uzima kao vreme cinjenja dela?
Vreme ustanovljenja dela je kod dela koja su definisana nekim rokovima bitno kao dokaz da je delo učinjeno. To je deo dokaznog postupka. Pritom, na istom osnovu funkcioniše i svaka saobraćajna kazna i zapisnik iste. Prekršaj je učinjen samo ako je i ustanovljeno da ga je neko učinio, a ustanovljeno je tačno zna se kad i gde. "Dana X, u vreme Y, na lokaciji/adresi Z, ližnim zapažanjem/kamerom je ustanovljeno da je Mr. No učinio prekršaj taj i taj itd". Primera za prekršaj kojima trajanje može biti nedefinisano ali je izvršavan u onom trenutku kada je opaženo kontrolom ima milion. Na apsolutno svakom zapisniku piše tačno vreme kada je opaženo činjenje prekršaja i to je jedan od najbitnijih podatak na tom zapisniku.
Everything we do, it's driven by you!
Ford weist den Weg.

"When it comes to defining Ford models, never say "never"! Somewhere, somehow, there was usually an exception to prove the rules..." Graham Robson
Van piše: ...за све те буђаве фордове

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14394
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od mbole » nedelja, 1. avg. 2021. u 16:04h

Ajde malo prelistaj presude visih sudova i sudsku praksu, pa onda pricaj o tome sta i kako se uzima kao trenutak cinjenja dela, pogotovu u slucajevima kada delo "traje".
Recimo: https://www.vk.sud.rs/sr-lat/kzz-9605

I da... prekrsaj jeste ucinjen samo prvog dana kada je istekao rok za vracanje tablica.

Brkas dokazni postupak, to jest trenutak kada neko ustanovi da je delo ucinejno, sa samim cinjenjem dela.

Primer nema veze sa mozgom... babe i zabe.
Jedno je delo, drugo da li si uhvacen u cinejnju dela, a potpuno nevezano sa time je preduslov za cinjenje dela (istekla registracija).

Potpuno ista stvar je i sa licnom kartom.
Druga je prica sto si obavezan da sa sobom imas vazecu licnu kartu. I onda ces dobti kaznu sto je nemas, na dan kada su te uhvatili.
A ne zbog toga sto je istekla pre 5 godina, posto je to zastarelo.
Igrom slucaja, kazna je identicna.
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14394
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od mbole » ponedeljak, 2. avg. 2021. u 00:46h

Malo literature :)

Zakon o prekrsajima:
Radnja izvršenja prekršaja
Član 10


Prekršaj može biti izvršen činjenjem ili nečinjenjem.

Prekršaj je izvršen nečinjenjem kad je propuštanje da se preduzme određeno činjenje propisom predviđeno kao prekršaj.

Vreme izvršenja prekršaja
Član 11

Prekršaj je izvršen u vreme kada je učinilac radio ili bio dužan da radi, bez obzira kada je posledica nastupila.

Tumacenje:
Radnja izvršenja prekršaja:

Na osnovu člana 10. Zakona o prekršajima[1], prekršaj može biti izvršen činjenjem ili nečinjenjem. Prekršaj je izvršen nečinjenjem kad je propuštanje da se preduzme određeno činjenje propisom predviđeno kao prekršaj.

Vreme izvršenja prekršaja:

S obzirom na to, da prekršaj može biti izvršen samo činjenjem ili nečinjenjem. Vreme kad je izvršen prekršaj, predstavlja vreme kada je učinilac radio (činjenje) ili bio dužan da radi (nečinjenje), bez obzira kada je posledica nastupila.

http://nomcentarngo.com/izvrsenje-prekrsaja/

Drugim recima, ti si necinjenjem (nevracanjem tablica) napravio prekrsaj u trenutku kada si to bio duzan da uradis po zakonu.
Trenutak kada je to neko ustanovio je potpuno nebitan, i ni jedan zakon takav trenutak uopste ne poznaje.
Krivica kao takva, pa i vreme nastanka krivice, moze biti vezana samo za pocinioca, i njegove radje (ili neradnje), a nikako za vreme kada bilo koji drzavni organ radi bilo sta.
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
911s [SK]
old-and-rare Fords fan
Poruka: 11515
Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 10:33h
Lokacija: Beograd

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od 911s [SK] » ponedeljak, 2. avg. 2021. u 01:53h

Iz tvojih usta u Božije uši...
Ali dešava se i da prostije i jasnije stvari budu ignorisane od strane više stepena sudova, odnosno bude dosudjeno suprotno zakonu, te se ljudi tuže sa državom posle godinama.
Everything we do, it's driven by you!
Ford weist den Weg.

"When it comes to defining Ford models, never say "never"! Somewhere, somehow, there was usually an exception to prove the rules..." Graham Robson
Van piše: ...за све те буђаве фордове

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14394
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od mbole » ponedeljak, 2. avg. 2021. u 10:22h

To da sudovi umeju da lupetaju svasta, je nazalost tacno.

Pri tom, u njihovu odbranu, veoma cesto i u osnovnom i u zalbenom postupku, odbrana ili podnosioci zalbe se previse bave "lirikom", umesto da jednostavno ukazu na konkretan propust, to jest tacno clan zakona ili princip koji je povredjen, bez drvljenja o stvarima koje samo sporedno uticu na proces (ili jos cesce nikako).
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
Dusan64
Poruka: 5283
Član foruma od: ponedeljak, 23. feb. 2009. u 19:52h

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od Dusan64 » ponedeljak, 2. avg. 2021. u 13:14h

Da li ima neko info šta se dešava ukoliko sam napravio prekršaj na opštini Prijepolje i stigne mi pokretanje prekršajnog postupka iz suda u Prijepolju. Da li ja mogu da se dogovaram u Rakovici ili moram da se dogovoram sa njima? Čak mi je i policajac rekao da ću moći da se dogovaram u Rakovici, a advokat kaže da to nije opcija.

Nikola312
Poruka: 1113
Član foruma od: utorak, 25. okt. 2016. u 11:13h

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od Nikola312 » ponedeljak, 2. avg. 2021. u 15:38h

Ja sam se za prekršaj baš u Prijepolju dogovarao u Rakovici, doduše pre 5 godina, ne znam da li se šta promenilo.

Avatar korisnika
Dusan64
Poruka: 5283
Član foruma od: ponedeljak, 23. feb. 2009. u 19:52h

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od Dusan64 » ponedeljak, 2. avg. 2021. u 16:17h

A koja je procedura za to?

Nikola312
Poruka: 1113
Član foruma od: utorak, 25. okt. 2016. u 11:13h

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od Nikola312 » ponedeljak, 2. avg. 2021. u 16:41h

Kad ti stigne poziv, odeš u Rakovicu, kažeš da hoćeš da priznaš prekršaj. Policijski službenik pripremi predlog kazne i šalje sudiji za prekršaje (u Novoj Varoši). Dobiješ poziv iz suda, pozoveš ih telefonom i kažeš da priznaješ prekršaj, oni ti potvrde kaznu, platiš i završio si.

Avatar korisnika
Dusan64
Poruka: 5283
Član foruma od: ponedeljak, 23. feb. 2009. u 19:52h

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od Dusan64 » četvrtak, 5. avg. 2021. u 10:24h

Odradio kao što je preporučeno i radi i dalje. Jedini problem je što je nagodba na 30.000RSD, ali šta je tu je.

Avatar korisnika
Aca06

 
Poruka: 2995
Član foruma od: sreda, 22. apr. 2009. u 11:57h
Lokacija: Surčin

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od Aca06 » četvrtak, 5. avg. 2021. u 11:29h

A koji si prekrsaj napravio?
Taunus 1.3 Tc1 1974
Taunus 1.6 Tc2 1979
Orion 1.6 1986
Sierra 1.8Td Mk2 1989
Mondeo Mk2 1996 2.0i
Mondeo Mk3 2001 2.0i 107kW
Focus Mk1 2004 1.8 TDCi 74 kW restail
Fokus Mk2 2006 1.6 74 kW
Fusion 2006 1.4 TDCi aktuelan
Fokus MK2.5 2008 1.8 TDCI 85kW aktuelan
Fokus mk1 ST170 aktuelan

Avatar korisnika
Dusan64
Poruka: 5283
Član foruma od: ponedeljak, 23. feb. 2009. u 19:52h

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od Dusan64 » četvrtak, 5. avg. 2021. u 12:11h

Preticanje preko pune.

Avatar korisnika
Aca06

 
Poruka: 2995
Član foruma od: sreda, 22. apr. 2009. u 11:57h
Lokacija: Surčin

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od Aca06 » četvrtak, 5. avg. 2021. u 14:37h

:/ :punnish:
Koliko bi bilo da se nisi nagodio?
Taunus 1.3 Tc1 1974
Taunus 1.6 Tc2 1979
Orion 1.6 1986
Sierra 1.8Td Mk2 1989
Mondeo Mk2 1996 2.0i
Mondeo Mk3 2001 2.0i 107kW
Focus Mk1 2004 1.8 TDCi 74 kW restail
Fokus Mk2 2006 1.6 74 kW
Fusion 2006 1.4 TDCi aktuelan
Fokus MK2.5 2008 1.8 TDCI 85kW aktuelan
Fokus mk1 ST170 aktuelan

Avatar korisnika
Dusan64
Poruka: 5283
Član foruma od: ponedeljak, 23. feb. 2009. u 19:52h

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od Dusan64 » petak, 6. avg. 2021. u 09:06h

20 hiljada, 6 bodova, 1 mesec dozvola. Glupi Zlatibor, koji je ceo isprekidan, ali nebezbedan za preticanje. I na jednom delu gde je bezbedno tu je puna linija.

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14394
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od mbole » petak, 6. avg. 2021. u 12:30h

Nije bas 20, vec 20-40000, pa i do 60000 (ako je bilo pasno ili izazvan udes) pa kako te odrape.

Član 55
Preticanje ili obilaženje vozač sme da vrši samo ako time ne ometa normalno kretanje vozila koja dolaze iz suprotnog smera kada na putu ima dovoljno prostora za bezbedno izvođenje tih radnji.
Vozač ne sme da vrši preticanje ili obilaženje kada time može ugroziti druge učesnike u saobraćaju.
Vozač ne sme vozilom da vrši preticanje ili obilaženje:
...
15) na način da prelazi vozilom preko neisprekidane uzdužne linije pri čemu koristi saobraćajnu traku namenjenu za kretanje vozila iz suprotnog smera.

Član 331
Novčanom kaznom u iznosu od 20.000 do 40.000 dinara ili kaznom zatvora u trajanju do 30 dana kazniće se za prekršaj lice koje postupi suprotno odredbama iz sledećih članova ovog zakona:
...
10) člana 55. stav 1. i stav 3. tač. 4), 5), 6), 7), 8 ), 14) i 15),
...
Ukoliko je lice izvršenjem prekršaja iz stava 1. ovog člana izazvalo neposrednu opasnost za drugog učesnika u saobraćaju, ili prouzrokovalo saobraćajnu nezgodu, odnosno pribavilo sebi ili drugom protivpravnu imovinsku ili drugu korist, kazniće se novčanom kaznom u iznosu od 40.000 do 60.000 dinara ili kaznom zatvora do 60 dana.

I dozvola ide na 3 meseca:
Član 338
Zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom izriče se kumulativno vozaču za povrede odredbi iz sledećih članova ovog zakona:
...
13) člana 55. st. 1. i 3. tač. 4), 5), 7), 8 ), 14) i 15), - u trajanju od najmanje tri meseca,

Tako da si odlicno prosao...

A za Zlatibor se slazemo.
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
Dusan64
Poruka: 5283
Član foruma od: ponedeljak, 23. feb. 2009. u 19:52h

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od Dusan64 » petak, 6. avg. 2021. u 13:58h

Isto sam našao da je oduzimanje dozvole na 3 meseca, medjutim u Rakovici to nisu pomenuli, prva varijanta je bila ova gore sa 30 dana zabrane, druga skuplja bez oduzimanje dozvole. Ne znam da li je prva već bila sporazumna ili je čitala zakon.

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14394
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od mbole » petak, 6. avg. 2021. u 20:23h

Ocigledno je i prva bila sporazum.
Jbt... sad mozes i da se cenjkas, biras ko krastavce na pijaci hahahaha

Samo lova...
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
Sharpshooter
Poruka: 4988
Član foruma od: četvrtak, 3. dec. 2009. u 09:09h
Lokacija: Beograd

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od Sharpshooter » subota, 7. avg. 2021. u 11:17h

Ko je radio rekonstrukciju na Zlatiboru, treba ga obesiti. Nema isprekidane sigurno preko 10-15km. Uzas zivi. Bukvalno nekoga je boleo stojko da radi analizu gde moze isprekidana i onda je bilo daj punu ko ih jebe.

Nocas sam se solo vracao na Zabljak i do Uzica sam doleteo za manje od 2 sata iz Bgd-a, ali tacno kako sam se popeo na zlatibor sleper, autobusi, koloncina i 40 - 50 max. Mesta za preticanje koliko hoces, pregledno sve, ali puna konstantno. Bolje da ne objasnjavam sta se desavalao kada su se ljudi dohvatili duple trake uzbrdo. Koja nervoza i ludacka voznja, sve zbog debila koji ne rade svoj posao.

Sve se desava oko ponoci.
2021 - ....... BMW i3 --- 170 električnih konjića
2020 - ....... Mazda 3 MPS --- 260ks
2015 - 2020 Ford Focus ST 225 --- 265ks
2017 - 2018 BMW 120i --- 170ks
2009 - 2017 Ford SportKa --- 110ks

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14394
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od mbole » subota, 7. avg. 2021. u 11:48h

Jel su zavrsili radove od Jabuke do Pljevalja?

Sent from my M2101K9G using Tapatalk

Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
Aca06

 
Poruka: 2995
Član foruma od: sreda, 22. apr. 2009. u 11:57h
Lokacija: Surčin

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od Aca06 » subota, 7. avg. 2021. u 20:28h

NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE :'(
Ja sam isao tim putem 23.07.
Fokus je promenio boju iz teget u sivog
Od samog granicnog prelaza su krateri i semaforska signalizacija za naizmenicno propustanje.
Taunus 1.3 Tc1 1974
Taunus 1.6 Tc2 1979
Orion 1.6 1986
Sierra 1.8Td Mk2 1989
Mondeo Mk2 1996 2.0i
Mondeo Mk3 2001 2.0i 107kW
Focus Mk1 2004 1.8 TDCi 74 kW restail
Fokus Mk2 2006 1.6 74 kW
Fusion 2006 1.4 TDCi aktuelan
Fokus MK2.5 2008 1.8 TDCI 85kW aktuelan
Fokus mk1 ST170 aktuelan

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14394
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od mbole » subota, 7. avg. 2021. u 22:45h

Znam da je bio picvajz, zato i pitam jel se nesto promenilo u medjuvremenu.

PS
Sad zamisli burazera koji je tuda prosao mecom S klase negde 12 juna, tj na pocetku price..., pa onda jos morao da se vrati istim putem nazad :doh:
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
Aca06

 
Poruka: 2995
Član foruma od: sreda, 22. apr. 2009. u 11:57h
Lokacija: Surčin

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od Aca06 » subota, 7. avg. 2021. u 23:11h

Ja sam se vracao preko Bosne jer je gospodja htela do Trebinja i Visegrada :bravo:
Taunus 1.3 Tc1 1974
Taunus 1.6 Tc2 1979
Orion 1.6 1986
Sierra 1.8Td Mk2 1989
Mondeo Mk2 1996 2.0i
Mondeo Mk3 2001 2.0i 107kW
Focus Mk1 2004 1.8 TDCi 74 kW restail
Fokus Mk2 2006 1.6 74 kW
Fusion 2006 1.4 TDCi aktuelan
Fokus MK2.5 2008 1.8 TDCI 85kW aktuelan
Fokus mk1 ST170 aktuelan

Avatar korisnika
Djole
Master of Tanjirača
Master of Tanjirača
Poruka: 4873
Član foruma od: nedelja, 6. dec. 2009. u 21:39h
Lokacija: Valjevo

Re: Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

Poruka od Djole » nedelja, 8. avg. 2021. u 08:41h

Ja sam pre 7 dana takođe na Bosnu i istim putem ću nazad. Put kao put nije toliko loš, gorivo jeftinije naravno i kafana za predah..

Послато са Poco x3 помоћу Тапатока

:ford2: Mondeo MK3, Ghia X - TDCi - 96KW viewtopic.php?f=6&t=19766&start=125

Odgovori

Povratak na „Off topic & Free time“