Ameri mnogo trose i skupi su im delovi :)

[mbole]

Те приче да седамдесетих година је био добар стандард и да није био битно колико аутомобили троше , није тачно . Фића је био ауто , а тристаћ је био појам . Ко се не сећа био је пар непар систем , тако да сваки други дан можеш да возиш кола. Па бонови за бензин , па несташице струје ... Дивота .

Omanji promasaj. To su 80-te.

70-tih je goriva bilo koliko hoces, i to po stvarno smesnim cenama (litar kisele vode je kostao vise od litra benzina). Cak i u doba najvece naftne krize koja je pogodila USA koliko se secam 1973, mi tih problema nismo imali.
Druzenje sa nesvrstanima je imalo svojih prednosti, a jedna od njih je da smo sa nekima od njih (cini mi se Libijom i Irakom) imali "zakucane" cene nafte, bez obzira na kretanja na svetskom trzistu.
Ko zna, poceli smo da se druizmo sa Emiratima, mozda opet prodje neka fina cena

Sto se tice kola koja su se vozila, bilo je naravno najvise zastavinih vozila, ali nije bio zanemarljiv broj ni ostalih. Konkretno, moj cale je 1972 kupio ficu (DeLuxe ), ali se ozbiljno spremao 1975 da kupi fiat 127 (1972 je bio auto godine). Nazalost, to nije docekao (poginuo u saobracajci te 75).

@taladega
Koliko se secam, ti 70-tih nisi bio ni u planu, a kamoli rodjen. Ne znam kako onda sa takvom samouverenoscu mozes da pricas o necemu sto nikada nisi video.

[911s [SK]]

Ko zna, poceli smo da se druizmo sa Emiratima, mozda opet prodje neka fina cena

I ja isto verujem, čak šta više uveren sam, baš sam danas diskutovao o tome dok sam sa vrbe brao groždje.

Ako Taladega nema prava da priča o nečemu što nije video odnosno doživeo, onda bi trebalo ukunuti istoriju kao nauku? Ili uzimati samo one delove iste koji nam se svidjaju? Poprilično indiferentno...
Iako je gorivo bilo jeftino, na našim ulicama je bilo jako teško videti automobil kubikaže preko 2000 kubika, šta vredi što je gorivo džabe kad su registracije nenormalne oduvek bile. Naravno da je domaći automobilski proizvod bio u nenormalnoj većini, pa pogledati samo fotografije ulica iz tog perioda. Pritom je taj proizvod bio izuzetno kvalitetan, toliko da je posle nepunih 10 godina uobičajene eksploatacije tražio temeljni rad na limariji i farbanje, a održavanje i popravke su umesto novim delovima radile polovnim sa Fiata. Do prve naftne krize su se najmasovnije vozile Fiće i Tristaći, a od krize su počeli i frižideri iz istočnog bloka. Prosečan Jugosloven nije nikad imao para da kupi nov zapadnoevrospki auto, kao što ni sad ne može. Manite me gastarbajtera koji su posle nekoliko godina rada u inostranstvu (pa i za domaću firmu) uspeli da skupe pare, to je kao danas neko ko je prodao dedinu vikendicu na moru ruskoj mafiji pa kupio novi X3. Veze preko partije i u aukcijama na carini takodje nisu donele strani automobil većini. Primer šta su Jugosloveni maštali da kupe a nisu imali para na gomili ili vremena da čekaju - 80'ih su Čehoslovaci i Poljaci preko SFRJ bežali u dalje zapadne zemlje i to na zanimljiv način - tražili bi odobrenje (vizu?) za letovanje na Jadranu, to bi čekali godinama ali kada bi dočekali došli bi ovde, jednostavno ostavili svoje automobile na carini, kupili avionsku kartu i otišli dalje bez povratka. Njihove automobile je carina prodavala na licitacijama, naravno na tim licitacijama su ih kupovali samo ljudi preko veze a onda ih preprodavali uz masnu zaradu, dok zamalo nisu umirali oni od sreće koji su ih kupovali - pa kupili su strani auto! Klasičan uvoz polovnih automobila naravno nije postojao. Vozila su bila ona jeftinija iz tih zemalja istočnog bloka, ali u perfektnim stanjima, sa novim gumama, kilometražama ispod 100.000 pravih km, ključ u bravi, novi domaći papiri, i za džabe cifre su ih kupovali domaći članovi partije.

Što je na jednom drugom forumu pisao jedan poznanik...

a sto se poljaka tice, moji roditelji su '77. kupili isti ovakav 125PZ, ganc nov, na pijaci od oficira JNA, po ceni oko 10%^vecoj od zvanicne maloprodajne. zasto? pa iako mi je otac bio inzenjer a majka bankovna sluzbenica i od svojih plata su mogli da kupe nov auto, lista cekanja je bila oko godinu i po dana, osim za povlastene slojeve samoupravnog socijalizma medju koje su spadali i oficiri. posto su sve zivotinje jednake ali su neke ipak jednakije od drugih, drug major je uzeo kredit, preuzeo svoj fiat 125p bez cekanja i odmah ga oterao na pijacu. tako je kredit za auto koji nikad nece otplatiti pretvorio u zivu lovu, i to devize...

Katalog cena novih automobila magazina Avto iz tog doba kaže da je PZ koštao kao Escort 1300, ali onaj bez upaljača i samozatežućih pojaseva.
Još jedan od paradoksa u omiljenom nam periodu bivše države - otvorite katalog novih automobila i tamo pišu cene u markama. Vi naravno primate platu u dinarima. Danas biste otišli u menjačnicu (u bilo kom vidu) i dinare konvertovali u marke, ali tada to nije bilo moguće jer dinar nije bio konvertibilan. Čak je bilo kažnjivo to i pokušavati raditi (ko se seća da je Zdravko Čolić jedva izbegao zatvor '86-te kada su mu oduzeli brdo deviza u Makedoniji jer je imao nameru konverovati ih). Ali eto, automobili su se prodavali za devize, porez (čiji procenat u odnosu na osnovu nije bio fiksan već je procenat bio veći što je osnova bila veća) se plaćao u dinarima... Kasnije su krenule i konsignacije, kao neka vrsta kompenzacije za uvoz, tako da nije to baš tako bilo da je mogao tek tako da se kupi nov strani auto... Pitanje je ko je imao para i odakle mu i šta mu je uopšte država dozvoljavala da kupi i pod kojim uslovima.... 60-te su još nekako bile i najbolje za tako nešto, tad nam je vozni park bio i najbolji i najsličniji evropskom, ako ne računamo današnjicu.

[Vladan]

http://www.telegraf.rs/vesti/beograd/37 ... inara-foto

6 vozila u prvom redu. Koliko stranaca, koliko domacih? Od stranaca, koliko sa zapada? Slika iz 1972.

A evo i jedne circa 1960, tako kazu ...

http://transpressnz.blogspot.com/2012/0 ... -1960.html

[911s [SK]]

I Reno i NSU i Lada su ušli na osnovu saradnje odnosno konsignacije - Reno preko IMV-a u Sloveniji, NSU preko TAS-a, Lada preko Zastave. Inače fotografija nije iz '72-ge, već barem 5 godina kasnije, vidi se po nekim detaljima samih automobila.
Ako pogledaš fotografije iz 60ih videćeš na svakoj bar po neki američki auto. 70ih je to već bila misaona imenica, a 80ih su mogli da se vide samo na TV-u, ako je srećom uopšte bio u koloru.

[Vladan]

Ne razumem ovo oko konsignacija? Tada se tako uvozilo, sta je sporno? I uopste nije bitno da li je 72 ili 77. I da, bilo je americkih vozila, i tada i uvek.

Npr, u mom odeljenju u osnovnoj, u mladjim razredima, od '74 do '79, imali su ljudi i bMW i Audi i Opela i Bubu, i Golfa. U srednjoj su imali i Forda i Jeep i Volvo i Trans Am i ... Uopste mi nije jasno na osnovu cega tvrdite to sto tvrdite.

[911s [SK]]

Danas ih ni nema, ako ne računaš PT-Cruisere i 300C koji su se u jednom trenutku prodavali novi kod nas. Koliko si ozbiljnih novih američkih automobila u ovom gradu video ovde godine? 2, 3, 5? Pa nekad je Putnik odjednom kupio 20 novih Mustanga za potrebe rent-a-car, danas kad se pojavi sveže uvezen pet godina star Mustang cabrio odmah ga ima po svim forumima. Bilo ih je nekad mnogo više, a pre naftne krize najviše. Ima izvora tih informacija, što pismenih, što usmenih u vidu ljudi koji su se nekad bavili uvozom automobila, ljudi koji se danas bave takvim vozilima... imam razloga da im verujem.
Apropo toga što kažeš da je bilo stranih automobila u tvom okruženju - slažem se i verujem, ali kojih? Nova Fiesta ili Escort su svojevremeno bili "vau", danas npr Fusion nije nimalo vau, iako je klasovno isti. Audija je bilo 50 do 80, BMW-a 1500 do 1800, Buba... Pa nova Buba je bila duplo jeftinija od najjeftinijeg Taunusa.... Danas ljudi kupuju novog Mondea i to ne malo, a nekad su se na teritoriji cele Jugoslavije prodavale jedva desetak Granada na godišnjem nivou... posle je čudno što je ogromna većina primeraka danas preživelih starih vozila viših klasa kucano i prekucavano, i za ovu tvrdnju garantujem. Da ne pričamo o skupljim Mercedesima, BMW-ima, Audijima... Nije se imalo para za takav nov auto, uvoz nedozvoljen, neko je nekad neki takav auto kupio nov ili kupio preko carine pa su jedan broj šasije nosile nekoliko karoserija, što zaredom što istovremeno. Koliko je procentualno nekad bilo Audija 200, a koliko danas A8, koliko BMW-a 2000 a koliko danas novih sedmica? Danas ko hoće da ima stariji luksuzniji auto ili mora da ga uveze ili da uzme nekog divljaka ovde, jer ovde se vozilo samo ono što je bilo što jeftinije i što je moglo da se kotrlja.
Da ne dužim više jer sam sve jasno napisao za onog ko hoće da pročita i razume, poenta onog što sam hteo da kažem - oduvek smo bili slepci, šta god jugonostalgičari pričali... samo smo nekad bili manji a nekad veći. Samo je razlika u psihologiji, danas baš svako pogleda u TV/Net/novine i može da vidi šta tamo neko u Amerike ima i da odmah bude ljubomoran i nezadovoljan svojim životom, a nekad si osim ako se mnogo ne potrudiš mogao da znaš samo ono što se smatralo pogodnim za društvo. Moram priznati, ipak je za psihu bilo lepše ne znati da je 70% prodatih automobila 1970-te u USA imalo klimu i bez te informacije uživati u svom Fići. Lošije je to što danas jedva skrpiš za polovnog Focusa i smoriš se kad vidiš da novi Audi ima kompletna LED svetla i još milijardu svačeg nečeg.

[Talladega_500]

Kazu da je tada bila globalna kriza oko goriva,a ne samo kod nas.To je bilo tek krajem sedamdesetih,cini mi se.Slabo me pamcenje sluzi

Bile su dve krize sa gorivom, jedna pocetkom 1970tih (cini mi se 1974), a druga krajem 1970tih.

Opet ne shavatam to, zašto ljudi kritikuju. OK ima u ponudi I4, V6, V8, ko šta voli neka kupuje.

Zato sto bi onda mogao reci da Mustang treba postojati i kao sedan i karavan i sa dizel motorom, kao hibrid i sta vec. "Pa ko sta voli neka kupuje".

[Pančevac]

Kazu da je tada bila globalna kriza oko goriva,a ne samo kod nas.To je bilo tek krajem sedamdesetih,cini mi se.Slabo me pamcenje sluzi

Bile su dve krize sa gorivom, jedna pocetkom 1970tih (cini mi se 1974), a druga krajem 1970tih.

.

Sve jedno.Ide u prilog cinjenici da nije kriza sa gorivom u SFRJ bila kao posledica drustvenog uredjenja,vec globalna.

[popovicvl]

Za Mustanga je bitno imati siroku paletu motora, pa i dizel ako neko hoce. Ako taj dizel prebaci 300 KS i preko 700-800 Nm, prodace se u vise primeraka nego V8. Ako budu imali fer cenu, siroku ponudu motora, u prvoj godini ce prodati vise mustanga nego u predhodnih 10.

Ljudi moraju i vole da putuju, sto da ne u Mustangu, bar bih ja voleo, ali sa V8 ne moze se daleko otici jer tocenje goriva na svakih 300-400 km ubija.

[shone190]

Po toj logici bi i u Ferrari mogli da stave neki dizel, cisto da prosire paletu...

[Iosis]

Pa onaj urađen u PSu fazon shootin brake uopše nije loš.
Mada to već ulazi u promjene na karoseriji, ali ako smatraju da bi pridonjelo prodaju što da ne.
Evo. npr. meni se ne sviđa Fiesta sedan, pa je li trebam reći da je Fiesta loš auto zbog toga?

[Vladan]

Danas ih ni nema, ...

Pa da, znaci nije stari system kriv sto ih je bilo malo, ako ih sad ima jos manje.

Apropo toga što kažeš da je bilo stranih automobila u tvom okruženju - slažem se i verujem, ali kojih? ...

Onih za koje je bilo interesa I mogucnosti. Uporedjivati vozni park 2013 I 1975 je isto kao uporjivati 1975u sa 1895.
Nekad se globalno prodavalo mnogo manje. Bilo je manje ljudi na planeti, manje automobile na ulicama itd. Takodje, bespredmetno je porediti malu nerazvijenu SFRJ, koja je bila mnogo veca I proporcijalno razvijenija od danasnje nase domovine, sa prostorno neuporedivo vecim I u ljudstvu neuporedivo brojnijim svetskim industrijskim I vojnim velesilama. Ako nadjemo neku nama slicnu, npr. Holandiju ili Belgiju, moramo da se vratimo u vreme u kome su one napravile skok, pa uporedimo tadasnju Srbiju I ostale "nase". Odmah se vidi da SFRJ tu nema nikakvog uticaja na ociglednu razliku u kvalitetu zivota. itd.

Drago mi je da znas toliko detalja. Ja o tome nemam pojma, jer uprkos okruzenju, mi smo prvi auto u porodici imali tek od 1989-90, I to tadasnji najnoviji model Passata, doduse u vlasnistvu strane firme za koju je cale tada presao da radi. Tih godina su neki ljudi koje sam cesto sretao vozili Chrysler, Pajero, Citroen, Renault, ... Moji neki ortaci su vozili Ficu, Bubu, Renault 4, Spacek, Ami 8, Opel Mantu, I to sve mahom polovno, sto znaci neko je neko to sve vec imao ranije I vozio u istoj toj SFRJ. Ni sajam automobila u Bgd. nije poceo od juce da se odrzava. Od danas ce mozda da ga ukinu. To prekucavanje brojeva I dovijanje vrlo slicno danasnjem vracanju kilometraze, podmicivanju carinika itd.

"Da ne dužim više jer sam sve jasno napisao za onog ko hoće da pročita i razume, poenta onog što sam hteo da kažem - oduvek smo bili slepci ..."

Iako mi I dalje nije jasno sta si sve hteo da kazes, sa ovim zakljuckom se slazem. Uz dodatak o poredjeju drzava I epoha, koji sam vec napisao gore.

[totti]

Stefane,
za taj period meni nije potrebno poznavanje istorije, niti gledanje "Bitke na Neretvi" ili "Ravne gore" da bih donosio neke zaključke... Been there, done that

Kada bih tebi ili nekom drugom tvojih godina pričao neke stvari iz tog vremena, verovatno bi me smatrao za velikog lažova, jer bi ti većina njih delovala potpuno nerealna. Iz tog razloga - da, ja jesam jugonostalgičar.

Ne kritikuj konja kojeg nisi jahao.

[911s [SK]]

Nemam razloga da ne verujem, a i svako ima svoje razloge, sto objektivne sto subjektivne, ja bih voleo da imam ikakve al nazalost nemam ih ni ja ni moja familija

[Talladega_500]

Za Mustanga je bitno imati siroku paletu motora, pa i dizel ako neko hoce. Ako taj dizel prebaci 300 KS i preko 700-800 Nm, prodace se u vise primeraka nego V8. Ako budu imali fer cenu, siroku ponudu motora, u prvoj godini ce prodati vise mustanga nego u predhodnih 10.

Predpostavicu da pricas o Evropskom trzistu?

ali ako smatraju da bi pridonjelo prodaju što da ne.

Opet, zato sto skodi reputaciji. Ja sam recimo veliki ljubitelj Packard automobila, koji su predstavljali sam vrh luksuzne auto industrije u Americi pre 2. svetskog rata. Nisu imali najvecu prodaju, ali su prodavali samo skupocene aute i bili su najpoznatiji po tome. E onda je dosao period posle 2. svetskog rata i odlucuju da predstave nekoliko auta koji su drugaciji od njihove formule (tu spadaju jeftiniji auti i I6 motori). Prodaja im je eksplodirala i Packard se poceo boriti sa Cadillacom za titulu najprodavanijeg luksuznog auta u Americi ... Sta se desilo na kraju? Packard je malo po malo izgubio one svoje verne kupce skupocenih auta jer neko ko plati $10,000 za najluksuzniji Packard nije hteo da pored njega bude parkiran Packard I6 Coupe od $5,000. Firma je publika u roku od 15 godina, od cega su zadnjih 5-6 godina jedva stastavljali kraj sa krajem.

[Lale]

Da se pridružim Tottiju...a za one koji ne znaju evo malog linka
http://sr.wikipedia.org/sr/IDA_Opel
Od Kadeta, Askona,Commodora, Senatora i Omega nisi mogao da prođeš u Kikindi....pa stvarno nisu valjale sedamdesete i osamdesete

[Talladega_500]

Ne kritikuj konja kojeg nisi jahao.

Kaze neko ko godinama samo upucuje kritike u sekciji Americkih Fordova na racun takvih auta ...

[totti]

...I ne samo u toj sekciji, već gde god stignem... Jer su za mene djubre.
Ja sam neke američke automobile vozio, a Stefan nije rodjen u to vreme o kome pričamo. Vidiš li poentu?

[Talladega_500]

"Test voznja" Dodge Journeya (a.k.a. Fiat Freemont) ne znaci da mozes bilo sta da kazes na racun recimo Forda F-150 ili bilo kod drugog Americkog proizvoda koji nisi vozio. Posebno kad neko ko licno poseduje taj F-150 ti kaze da nisi u pravu, a ti opet teras po svome.

A sto se tice toga "on se tad nije rodio, a ja jesam, pa znam bolje od njega" ... Da si pitao mog pokojnog dedu bila sta o Staljinu, on bi ti rekao samo najlepse o njemu. Kad se pojavi neki istoricar koji bi rekao za koliko smrti je Staljin bio odgovoran, moj deda bi mu rekao da je balavac koji ne zna o cemu prica. Posto je deda bio znacajno stariji od istoricara i ziveo u vreme kada je Staljin vladao, deda je u pravu za Staljina a istoricar nije?

[totti]

Nije to bio samo Journey, ali se može svrstati u tipične moderne predstavnike američke škole kvaliteta.

Deda je 100% u pravu... Lično mislim da bi i nama sada trebao Staljin na neko vreme, previše stoke se razmnožilo

Ajde da se vratimo na temu.

[Lale]

Istoričar piše istoriju pod dirigentskom palicom pobednika, pa ako se jako razmahne i skrene sa "pravog" puta koriguje ga dirigent palicom.

[Talladega_500]

Nije to bio samo Journey, ali se može svrstati u tipične moderne predstavnike američke škole kvaliteta.

Naravno ... Ko ce bolje znati o tipicnim modernim predstavnicima Americke auto skole nego neko ko zivi u Srbiji jer je opste poznato da najvise o Americkim autima znaju oni koji zive na Balkanu ...

Nego, koja je tvoja preporuka za moj sledeci auto, volim uvek cuti sta eksperti kazu? Ja sam se nesto zagrejao za Lincoln MKZ, ali vec duze vreme zelim i klasika, ovo mi je idealna prilika da kupim 1949 Mercury Coupe koji sam uvek zeleo ...

[Daniel]

aj ovo u lock