Focus mk2 1.6 Ti-VCT - neravnomeran rad na oko 2.000 rpm

[Poison]

Nema pravila. Hladan, zagrejan, ponekada nema, uglavnom ima.. više ili manje.
Osećaj je kao da se na kratko i vrlo malo dodaje gas, tj cima. Najviše se oseća u drugoj brzini između 1.700 i 2.100 rpm, posle čega "otkači" i oseti se da povuče zdravo.
Ako se zadrži na istom broju obrtaja, posebno pri maloj brzini (recimo 30 km/h), uhvati neku rezonancu i udari oscilacije se povećaju. Vožnja postaje neprijatna.

Svratio do nekoliko lokalnih servisa, svi se razmišljaju, ali nemaju ideju.
Otkače konektor sa protokomera, napravim krug - simptomi su očigledniji. Radi mirnije kada je protokomer priključen.
Bez grešaka na dijagnostici.
Trenutno na 150.000 km.

Rađen veliki servis kod prethodnog vlasnika, mali kod mene. Zamenio svećice, radio dekarbonizaciju, trošim NIS 100 gorivo, probao i Mol 100, možda je do goriva, rekoh.
Otkačio sve vidljive konektore na motoru, ponovo vratio. Googlao, čitao, gledao.. ništa posebno nisam video.
Šta sam primetio - pravi se pritisak u rezervoaru. I u početku mi je izgledalo da kada ispustim taj pritisak, otvaranjem zatvarača, da problem nestane. Međutim, izgleda da se to samo tako pogađalo, pošto kao što rekoh, ima dana kada se oscilacije u radu ne javljaju.

Pitanje je - da li je neko imao ovakvu situaciju? I da li nekome ovo "miriše" na nešto konkretno, tj da li ima ideju u kom smeru bih mogao ići?
Ne poznajem princip rada ovih komplikovanijih motora, gde se i elektronika uključuje u proces. Ne znam šta sve kontroliše i određuje rad čega.

Pošto sam iz Zaječara, Niš ili Paraćin bi bili dovoljno blizu da odem u neki servis, ako bi tamo mogli kompjuterski ili kako već ustanoviti šta ne radi ispravno. A mogao bih i prvo zvati i pitati da li su imali takav slučaj.
Gde otići/pozvati?

Šta bi vi radili? Kako bi kod kuće postupali i uzrok eventualno pronašli sami? Ili šta pitati lokalne servise, šta da provere i sl?
Mislim, znam da je najbolje otići kod stručnjaka, ostaviti auto i doći po njega kada bude gotov. Nego, meni je auto potreban svakodnevno, pa bi bilo bolje kada bih već znao o čemu se radi i tako skratio vreme njegovog odsustva. Mogao bi se popraviti i vikendom..

Itd. Itd.

Eto, da pitam i vas..

I da, ima još jedna stvar - menjač.
Kada se zagreje, tipa vozi duže na uzbrdici u drugoj i trećoj brzini pri 3-5.000 rpm - ručica menjača postaje "tvrđa". Potrebno je više sile nego normalno da se brzine promene.
Možda nije povezano, ali.. to se dešava.
Svakako je to još jedan problem, sa kojim se nisam susretao kod drugih automobila u svom životu.

[Markedjani]

da li sija check engine ?

Da li se pali lampica check engine pri davanju kontakta ?

[Poison]

Ne, ništa od toga. Mislim, lampica radi. Pali se pri kontaktu. Ne i u radu.
Bio i na dve različite dijagnostike. Niti traga o bilo kakvim greškama.

Upravo sam naišao na ovaj post. Liči na problem koji imam, ali trebam post da "dešifrujem", tj da shvatim o kojim delovima ovde pričaju (uglavnom znam o čemu pričaju, ali po nešto mi je i novo):
https://www.honestjohn.co.uk/forum/post ... -focus-1-6

Inače, čovek se nije javio da li je i kako problem rešio..

[Markedjani]

ako si već u fazonu da se igraš sam, skini klapnu gasa i vidi da se nisu nahvatale neke naslage pa da mu u tom opsegu otvorenosti gasa pravi neku zabunu.

Druga stvar, proverio bih šta radi lambda sonda u tim momentima i ispratio parametre na dijagnostici.

Treća stvar, ispratio bih ltft i stft trimove i na osnovu toga može da se dođe do nekog okvirnog krivca za problem.

Ako ti je sve ovo što sam ti napisao klasična psovka i recimo nemaš dijagnostiku, moraćeš ipak da se družiš sa nekim krštenim ford majstorom koji zna šta gleda.

[Poison]

Dijagnostiku nemam. To ću morati kod nekog, kao što kažeš.
A klapnu gasa hoću da pogledam. Nadam se da nije teško skinuti. Nisam gledao, a na YouTube ima samo za običan 1.6 i lako je. Kod mene nije na istom mestu. Znam i mogu sam po nešto da uradim. Videćemo..

Hvala na odgovoru. Ići ću redom i kako si predložio.

[Markedjani]

generalno ako ideš kod majstora, ne predlaži majstoru ništa od ovoga što sam ti pisao, ipak je to njihov posao i oni to treba da urade, na kraju krajeva rade za pare a i na kraju krajeva... možda nije ništa od ovoga što sam ja napisao, ipak radimo ovde na slepo i na "blef".

Najbolji mogući savet sam ti dao, samo traži kršten Ford servis, nemoj svaštara majstore i nemoj da te mrzi i da ideš u drugi grad da rešiš problem.

Meni se recimo iz posta ne sviđa činjenica da je kod prethodnog vlasnika rađen veliki servis a to je jedina stvar koja je posebna na tom motoru i ne ume svako da uzupči taj motor, posebno ne svaštara majstori, tako da može i to da pravi problem ako je nešto loše odrađeno.

[Poison]

Pa, na to sam i ja pomislio. Da veliki servis nije urađen dobro.
Sa druge strane, prethodni vlasnik je iz Niša.. pa je možda i pogodio nekoga koji zna.
Pogledaću u servisnoj knjižici da li piše ko je radio. Znam da piše kada i šta je rađeno, ali mi se čini da ne piše ko.

Čini mi se i da sam negde pročitao da bi prijavio grešku da je loše uzubljen. Svakako sam sigurno pročitao da ne bi radio zdravo, da ne bi imao snage i sl. Što ovde nije slučaj. Radi baš mirno, ne čuje se i ubrzava prirodno.
Jedino te oscilacije na niskim obrtajima..

Ok. Ne pričam im ništa, a ja gledam dalje.

[mbole]

Ajmo ovako..
Prvo.. ne znas kako taj auto ubrzava kada je apsolutno sve u redu.. prosto zato sto nikada nisi vozio takav auto ranije.
Ne trolujem.. jednostavno ljudi godinama zive u uverenju da je 'sve super' dok ne sednu u isti takav ispravan, prosto zato sto su pre toga vozili drugi, potpuno drugacijih karakteristika.
Posto iz onoga sto si do sada napisao, cenim da imas tehnickog obrazovanja.. kupi kineski elm (sitne pare), malo softvera, da mozes sam da ispratis sta se desava.

[Poison]

Istina da nemam sa čime uporediti. Meni samo deluje da je normalan. Tj ne vidim ništa posebno loše, iako ima nedostatka. Ali su nedostaci nekako i za očekivati. Možda uspem da ih rešim. A u pravu jesi da sada i ne mogu znati koliko sam blizu ili daleko od onoga kako treba biti.
Nekoliko godina radio u više taxi firmi i tamo promenio dosta različitih automobila.
Pre i posle toga, ukupno skoro deceniju, vozio kombi vozila u firmama.
Kažem ovo, kao info i naše upoznavanje ovde. A hoću reći da znam kako se u vožnji ponašaju i novi, zdravi automobili i oni koji su svašta preko sebe prebacili.
I da, kao elektrotehničar, jesam u tehničkim vodama. Duže radio u održavanju, tamo i sada radim.
Dobro si to zaključio. Hvala.

Hvala i za tip da mogu uzeti neku pristupačnu dijagnostiku. Nisam razmišljao o tome. Pogledaću šta je elm. Svakako je dobro tako nešto imati. Imam alat, a i to je alat.
Focus je na kraju svoje druge decenije, i sve će više tražiti jednostavnije opravke od mene, a komplikovanije od ljudi koji se time bave.

Krenuću ovih dana od toga.
Diranje motora ostavljam za vikende kada nemam drugih obaveza. Pa ako nešto promašim, da imam vremena da to i ispravim. Jer, ne mogu ostati bez auta u sred radne nedelje.

Ok. Ide ovo polako..

[mbole]

Pogledaj po forumu.. ima tih elm razlicitih, i nece svaki da radi sa fordom.

[van]

Мени личи на неки фалш ваздух . Мораш да видидш на дијагностици шта чита ламбда сонда , какаво сагоревање , и шта раде тримови горива , какав је кратки а каакв је гди трим . Трим ти је разлиак између оног што каже табела и оног што каже тренутна рачуница за убризгавање на основу ламбда сонде и других параметара . Ако је у плусу , иде више горива , у - обрнуто .

[Poison]

U redu. Pogledaću sve to. Hvala na odgovorima.
Moraću pogledati uskoro, jer je sinoć krenuo i na leru da se oseća. Spustio na 500 obrtaja i tu skače. Očigledno da su simptomi sve izraženiji. Kada sam ga uzeo pre nekoliko meseci, toga nije bilo.
Još ranije dok sam istraživao, videh da su ljudi trokiranje na ler gasu rešavali čišćenjem kućišta u kome je leptir gasa. Kod njih je bilo baš čađavo. To mi je prvo da pogledam..

Ako je potrebno, čime predlažete da čistim? Da li da potražim neki poseban sprej (vidim da u svetu toga imaju, ne znam kod nas ima li) ili jednostavno krpa, recimo benzin, WD-40..?

[Markedjani]

Čistač za kočnice je idealan iliti po anglosaksonski... Brake cleaner

[Stefan148]

WD40 nikako, samo će izmastiti i biće još podložnije prljanju i lepiće se štroka. Za klapnu samo BC.

[Poison]

U redu. Uzeću to ovih dana. Pa, da vidim rezultate..

[Poison]

Očišćen danas.
Nije bio katastrofalan, ali nije bio ni čist. Gareži je (ili šta je već) bilo u gornjem i donjem delu cevi, dok su krajevi bili čisti. Ali najdeblji sloj, koji se osećao i pod prstima, bio je u delu gde se nalaze obodi leptira kada je u zatvorenim položaju. Donji deo je bio i blago mastan.
Tu sam i najduže čistio, dok sve naslage nisam uklonilo. Krpa i brake cleaner.
Na kraju alkohol.

Alkoholom i vazduhom očistio i senzor protokomera i zamenio sunđer koji se nalazi ispod filtera vazduha u donjem delu kućišta. Bio je baš mastan i nakupilo se tu dosta nečistoća.
Ne sviđa mi se to što su prethodni majstori uspeli da upropaste sve navoje zavrtnja koji stežu poklopac kućišta filtera.. ali generalno, i ovo malo što hvataju, bude dovoljno. Čini mi se. Poklopac stoji prilično čvrsto i dihtuje. Unutrašnjost je baš čista, tako da mi izgleda da ne ulazi vazduh sa strane.

Akumulator nisam razvezivao, nije mi imalo logike da to radim. I na prvo startovanje motora, bez dodavanja gasa, broj obrtaja motora najpre šetao, ali se kroz neko vreme ustalio na normalu.

Rezultat..
Nemam puno ravnih deonica za probu, ali tu gde ima, vožen u drugoj brzini između 1-3 k obrtaja i radi normalno.
Ali, videćemo u narednim danima, kada se krene voziti uobičajeno.
Za sada obećava..

Dijagnostika. Najpre sam pogledao čega ima dostupno kod nas. A zatim i nešto recenzija i sl na netu za iste.
Ostaje da pogledam danas i vaše postove ovde na forumu.
Svakako mi je elm nekako.. tanak. Više manje zbog funkcija. Koliko sam mogao da shvatim u kraćem istraživanju, ni nešto skuplje varijante nemaju više funkcija (ili grešim?), sem profesionalnih.
A profesionalne mi ne trebaju. Ili ipak trebaju? Ako bih da pratim više parametara. Ako mi je to potrebno.
Nego, ono što se elm tiče, više bih dijagnostiku koja ne traži pametan telefon, aplikacije i sl. A još manje laptop, koga i nemam. Nemam ni pametan telefon, ali imam Android tablet računar i to bi bilo isto. Nego, ne tako skupih ima u formi kompletnog uređaja. Ja sam više za namenske uređaje, umesto all-in-one varijante.
Nije ni bitno. To ću posebno rešiti. Nije velika nauka čini mi se. Obična dijagnostika za kućnu varijantu bi bila ok i toga kod nas ima.

Za sada je bitno da sam nešto uradio po pitanju nepravilnog rada motora i možda i rešio, uz vašu pomoć.
Kada rešim i dijagnostiku, videću i sve ostao što ste predlagali za proveriti do sada..

[mbole]

Bolje koristi izopropil alkohol, nego etanol.
Za razliku od etanola ipa nema vode u sebi.
Obicno moze da se nadje kod onih sto prodaju kozmetiku.

Sto se tice dijagnostike.. namenske sprave su ili 'low end', ili fabricke koje bolesno kostaju.
Nije poenta u samom elm. On je samo interfejs koji prenosi raw podatke iz motornog racunara.
Poenta je u softveru koji to treba da protumaci i prikaze.

[Poison]

Pogodio sam taj drugi. 70% etanol.

Da, čitao sam danas ovde o dijagnostici. I verovatno shvatio o čemu se radi.
Laptop nije u razmatranju, a za Android aplikaciju ostaje da vidim. I pretplata je ok (ako je potrebno), ako pruža sve dostupne mogućnosti uređaja (to još nisam povezao do kraja).
Svakako je to jeftinija varijanta, a koliko shvatam, i softver je prilagođeniji Fordu, za razliku od generičkih namenskih uređaja.
Čitam još i istražujem..

[mbole]

E onih 30% je voda

Generalno.. tvoja stvar.. al.. sto bezis od lapatopeta?
Slazem se da novi kostaju bezobrazno, al ima vrlo povoljnih polovnih (cesto ozbiljno jacih od novih daleko vecew cene), po sasvim pristojnim cenama, tipa 250-300 evropskih.
Sad.. moguce je da ce to sasvim lepo raditi na nekom tabletu.. al... nemam bas nikakvog iskustva sa tim. Jedino sto znam da su tableti.. khm... prica za sebe

[Poison]

Tablet je Android. Ali, umeju neke aplikacije da budu nekompatibilne.
Vidim na FORScan da nema neke veće razlike u funkcijama između Windows i Android aplikacija.
Za sada je na stand-by, ali se prati i razmišlja. Trenutno je ispalo da nije hitno. Tako da će investicija nastaviti ka već planiranim zimskim gumama, predstojećem malom servisu, zameni semeringa na poluosovini itd.

Za neki drugu temu je ovde, da se ne udaljavamo od originalnog posta, ali je stvar u iskorišćenosti.
Razlika između uloženog i dobijenog.

Za tih 250-300 € ima kupiti dosta toga za auto. Ako ništa drugo, onda gorivo i otići negde, malo promeniti dan.
Nama su i mesečni troškovi života otprilike u toj visini. Tako da - to je mesec dana bez da nešto nedostaje.
Da li bi se ta dijagnostika isplatila za taj novac?
Mislim, da nešto ne bude u redu, mogu odmah videti o čemu se radi i možda i sam problem rešiti.
To je ok.
Ali za sada, koliko vidim, to mogu i za manje novca. Recimo ozbiljniji modul i aplikacija, ili čak i poseban uređaj u visini i od desetak hiljada dinara, ako aplikacija ne funkcioniše, pa drugog izbora nema.
I onda, koliko puta godišnje bi se koristio?
Ne kažem da ne treba i da se ne isplati tada kada ustreba. Ne kažem ni da neću uzeti. Nego.. za ceo svoj život, sreo sam samo jednog čoveka koji je imao dijagnostiku. I on je prodao.
Valjda svaki ozbiljni serviser ima. A to je kod nas praktično besplatno.
Prikači, informiše se i kvar reši. Dijagnosticiranje ne naplaćuje.
Plus, ovo je mali grad. Poznajemo se većina ovde svi međusobno.
Dijagnostika, sitna podešavanja, provere i sl se ovde praktično ne naplaćuju.

Svaki zarađeni dinar je uloženo vreme našeg života. A vreme se ne može vratiti. Potrošen novac je potrošen život.
Ako je vraćeno vredno uloženog - onda je to u redu.
Zato gledam da pronađem balans.

Inače, auto danas vožen. Ponaša se normalno.
Neka tako i ostane, haha.

[Poison]

Prošlo je neko vreme i simptomi su se vratili.
Nije do klapne gasa, provereno i u čistom je stanju. Onako kako sam je poslednji put i ostavio.
Nisam ni mislio da su naslage stigle da se stvore, ali na meni je bilo da odatle krenem.

Kućište filtera vazduha. Tamo su sve rupe za šrafove upropaštene.
Ideja je bila da ih zatvorim pamukom i super-lepkom, pa ponovo izbušim i.. nisam to baš najsrećnije uradio. Tri su ispale ok, ali tri nisu. Na dalje imam nove ideje kako da sledeći but bude uspešnije, a za sada je ostalo ovako za probu.
Simptomi su nestali.
Barem oni najočigledniji.
Ostalo je da i dalje postoji neko konstantno i sitno oscilovanje u radu, kao da ne rade sva četri klipa podjednako.
Da li je to zaista tako, ili se meni pričinjava, jer sada u vožnji samo na to obraćam pažnju, ne znam.
Sumnjam i na sistem kvačila. Kao da se (i) tu nešto dešava.

Naručena je dijagnostika. Modul i program za Android (KONNWEI KDIAG).
Treba stići tokom naredne nedelje, pa da vidimo šta će reći..

[Poison]

Ja sam tek sada provalio da meni MIL sijalica ne radi. A čini mi se da jeste kada smo o tome pričali. Čak sam tada i proverio, koliko se sećam.
Nebitno. Sada ne radi, a jeste aktivirana..



Polazim nešto kasnije na posao. Za sada sam izbrisao greške, a sutra da vidim šta mi je dalje činiti.
Prvo da naučim koje mogućnosti ima ova dijagnostika, tj gde šta da tražim/gledam, pa
da vidim i za one parametre koje ste rekli da proverim.

Danas sam naučio da pažljivije proveravam da li neka od sijalica na instrument tabli ne radi.
Ozbiljan propust, priznajem..

[Markedjani]

osim ako ti neko krišom nije ubacio neki v6 ili v8 motor, sumnjam da možeš da imaš p0175 grešku

P0172 ok, prijavljuje prebogatu smešu i prevelika je korekcija od strane PCM.

Neki standardni uzroci mogu biti, manjak vazduha (prljav filter vazduha), višak goriva od strane neke dizne ili više njih, problem sa regulatorom pritiska goriva, zaprljan ili istrošen MAF senzor koji daje pogrešne vrednosti.

[Poison]

Četiri klipa. Barem sam toliko svećica zamenio, haha.
Filter je zamenjen pre oko 5.000 km. Jedino da je filter takav.. loš.
Kada sam sređivao poklopac kućišta filtera vazduha, filter je bio prilično čist.
Ostaje da vidim za ostalo.
MAF sam čistio alkoholom, nedavno. Znam da ima sprej tome namenjen.
Videću da li može da se proveri da li je ispravan.

Ima opcija i videti koliko misfire imam na cilindrima. Nešto razmišljam da i to može biti uzrok, ali ovo baš laički.
Svakako - sledi jedno po jedno.
Hvala na smernicama..

[mbole]

Nevolja je sto ako ti dijagnostika prijavljuje problem koji postoji samo na V motorima (bank 2 ne postoji na rednim), ko zna sta jos prijavljuje kako ne treba.