Focus mk1 1.8 16V teško prvo paljenje

[Dusan64]

Pozdrav,

Drug ima Focusa iz naslova i prvo paljenje mu je mnogo teško. Ponaša se tako kao da uopšte ne pokušava da upali, samo vrti u prazno. Skinuli smo dizne sa sve magistralom i verglali sa magistralom na kolima. Dizne dva putu štrcnu gorivo i onda prestanu da daju gorivo. Da li je to normalno ponašanje?

[van]

Скините повратни вод са магистрале , убаците га у неку теглу , дај те контакт пар пута и гледај те да ли излази гориво из магистрале . Ако је све ОК ту , треба да се провери који притисак држи регулатор . Ако ауто загрејан ради нормално и избацује максималну снагу и иде до 6000 обртаја , нема проблем у доводу горива . Можда је проблем у сензору температуре расхладне течности , јер он даје рачунару информацију да обогати смешу .
И на крају , можда је неки фалш ваздух

[Dusan64]

Auto normalno ide kad upali. Ali je ler strašno nestabilan. Auto se često gasi. Čistili motorić ler gasa i nismo ništa dobili. Prvo paljenje na početku se zakašlje i onda nastavlja da se vrti kao bobina da je otkačena. I upali isključivo ako mu daš gas da bi sastavio. Beše ako se raskači senzor ECU misli da je - 40 stepeni?

[Markedjani]

pumpa, regulator pritiska.

[Dusan64]

A da li je normalno ponašanje dizni da kad se vergla one štrcnu dva puta i to je to?

Kako proveriti regulator pritiska? Da li je on neispravan samo ako mu je membrana bušna, gorivo ide u vakum?

[van]

Ако не држи прописани притисак , онда је неисправан . Преконторлишите сва вакум црева . Дијагностика покаће да ли је време отварања дизни , веће или мање од потребног , то те даље упућује да ли улази мање или више горива .
Ако му није никада мењана пумапа за гориво , 90% проблем негде у вези са њом и самим кућиштем . Прсло црево , пишки гумица , ослабела пумпа ... Али то се све види оним тестом са скидањем поврата .
НА магистрали имаш вентил као на точку , ту можеш да ставиш маномер и премриш притисак горива .

[Dusan64]

Vakum prekontrolisan, nigde nema očiglednog puštanja vakuma. Auto lepo ide, ali na leru radi kao na tri klipa i gasi se. Ako je problem do goriva zašto se na plinu ponaša identično? Kad mu izvadimo bilo koji kabl dok motor radi ne menja uopšte rad. Sve od struje je novo.

[van]

Па ако има плин , лако се повеже на плински рачунар па се гледа шта раде дизне . Мени је био сличан проблем када ми није радио грејач на ламбда сонди ( неко паметан је мењао сонду па само увртео жице и изолирао ) . Сонда мало ради , па не ради , поготово на леру . У вожњи се загреја од гасова па ради . Када сам причључио дијагностику , грешка је била отворено коло грејача сонде . За 5 секунди нашли смо квар .
Провери времена убризгавања , дијаграм ламбда сонде .Може и да испаривач да оде па да гура плин кроз црево за вакум , па ради као пола вентури а пола секвент . Онда непрестано рачунар јури лер .Ово све причам из личног искуства.

[ljuba power]

pomozi čoveku i reci mu gde je problem.a ne uzmi ovu dijagnostiku pa gledaj plinske dizne,pa proveri vreme,dijagram,šta sve ne...da ima tu aparaturu nebi ovde tražio pomoć.lako je to sve nabrajati.

[911s [SK]]

Kako proveriti regulator pritiska? Da li je on neispravan samo ako mu je membrana bušna, gorivo ide u vakum?

Da, to mu je u principu jedina neispravnost.
Ne znam napamet koji bi pritisak trebao biti (možete pogledati u Autodati npr) te ću lupiti cifre ali je princip rada taj - ako je radni pritisak u leru npr 2.8 bar, a ako se regulator raskači i pritisak skoči na npr 3.0 sve je ok, ali ako je stalno niži od deklarisanog tih npr 2.8 onda je problem u pumpi odnosno kućištu pumpe.
Znači proveriti pritisak na rejlu za početak, ako nemate manometar imam da vam preporučim nekog u komšiluku to da vam pogleda...

[van]

pomozi čoveku i reci mu gde je problem.

Трудим се колико могу и колико ми време дозволи . Ако могу да помогне супер , ако не могу , шта да се ради . Преносим своја искуства , па ако је нешти слично , добро је , ако није , може само дедукција да ради .

Елем ...
вакум на регулатору притиска је ту да би разлика притисака у усисној грани и магистрали увек била константан ( константан релетивни притисак ). Како мотор на леру има притисак у усису око 400-500 милибара а на пуном гасу 1000 милибара ( атносферски притисак ) тако да када је мотор под вакумом треба му мањи притиска убризгавања него када је под пуним гасом . И то што варира притисак , варира онолико колико варира и притисак у усису .
Ако гориво може да изађе из регулатора и ако притисак на магистрали добар, ту нема проблема . Мислим да притисак може да се премери и са манометром за пумпање гума на пиштољу .
Можеш да мериш на ламбда сонди напон ( ако немате дијагностику ) па да видите да ли има више или мање горива него што је потребно .
Мериш напон између сиве и црне жице на сонди . Напон шета измежу 0.2 и 0.7 волти . Ако је испод и не пење се , онда имате проблем са дотоком горива , или ако је изнад 0.7-0.8 , проблем је у вишку горива .

[911s [SK]]

Može i bez ikakve dijagnostike, unimera i manometra na potpuno hladnom motoru da odvrne ventil na rejlu za merenje pritiska i da po pokušaju paljenja vidi da li će tu poteći gorivo. Tu se gorivo mora javiti i pri davanju kontakta, tu jednu sekundu kad pumpa odzuji.

[van]

Може и да се скине релеј од пумпе па да се премости спајалицом две веће буксне и онда пумпа ради констатно , па може на миру да се проверава шта треба .Мада , ко што рече , и после прво контакта пумпа треба да набије радни притисак .

[Dusan64]

Nema on ventil na magistrali, neko ga je zapušio. Mi smo probali da merimo sa raznim manometrima skidajući crevo pre magistrale, ali nismo uspeli da izmerimo ništa, ne možemo da namontiramo lepo.

Da rezimiramo problem, pošto je mnogo pisano.

Auto pali isključivo sa gasom, malo bolje kad je vruć nego hladan, ali bez gasa ne može da sastavi. Na leru radi na granici gašenja, što se često i desi.

Stefane, ako imaš nekog ko može da reši problem ja sam za..

[van]

Има капица преко вентила , колико се ја сећам . Идем до кола да погледам .Поврат можеш да провериш .
Ако је случај да мора да се да гас да би се упалио , вероватно је до вишка горива , тј . цури негде неконтролисано .
Што не одете негде до плинаџије да прикачи на плински рачунар ? Влада код хиподрома нпр....
Унимер у руке , премериш шта ради сонда , па знаш да ли има више или мање горива .
Ево како изгледа мерење унимером и убодена сонда на мотору са карбуратором , да не би бајао шта је са карбуратором , него да видим да ли има више или мање горива

Мислим , унимер је 500-1000 динара , требају две шпенадле да их убодеш у џек и мери напон . Није нека наука

[Dusan64]

Nema ventil na magistrali, ne postoji. Viška goriva? Kažem da smo skidali dizne i da on samo štrcne dva puta i posle nema više goriva.

Imam ja kabl za kačenje na plin, ali nisam siguran da li program i drajveri rade na Windows 10. Svakako mislim da smo na pogrešnom tragu.. Vozio sam neispravne lambda sonde, ali nikad nije bio problem da se auto upali. Može da troši 20l, ali nisam imao iskustvo da ne može da upali.

Ovo su greške iščitane sa ELM-om, IAT smo mi čupali da vidimo šta se dešava.



Ja koliko sam shvatio, labda sonda greške je plin i to tako treba.

[van]

Јел читаш шта је горе написано ???

Може испаривач да оде па да гура плин кроз црево за вакум , па ради као пола вентури а пола секвент . Онда непрестано рачунар јури лер .Ово све причам из личног искуства.

Ни ја нисам ово имао пре тога као квар , за све постоји први пут . Једва сам палио ауто
А једно је да имаш цркуту сонду , а друго је да са сондом гледаш шта ради мотор . Имаш видео , објаснио сам ти како .
Има и Влада плинаџија код хиподрома , неће ништа да ти наплати ако прикључи на рачунар , ако ти је то фрка , веруј ми .

Ја сам написао све што знам

пс. Крај магистрала за гориво , код сензора позиције брегасте , испод пластичне цеви усиса , код гуменог цева за иберлауф декла . Гурни ту прсте и бочно на магистрали напипаћеш капицу . Сви зетеци које сам ја видео имају вентил за мерење притиска , без обзира који је тип мотора и годиште . Могуће да неки нема , али мени је то невероватно .
Ајде провери да ли има , па ако има , терајте ауто у сервис .

[Dusan64]

Isparivač je remontovan kod Babića pre par meseci. Sve vakume smo kontrolisali više puta i potpuno zatvarali sve vakume koje je moguće zatvoriti odmah kod usisa, osetili bi da je bilo plina. Sa druge strane kada ugasimo plin on bi svakako trebao da zatvori el.ventil kod boce i nema plina koji može da curi bilo gde. A auto je danima vožen na benzin.

Nije frka da se plati bilo šta, frka je naći majstora. Ne bih se baktao sa ovim veruj mi. Otišli smo kod Paje u Železnik i čovek nam je vratio auto u istom stanju. Navodno je pritisak goriva bio ok (što ne znam kako da proverim).

[van]

Почитај едит претходног поста , пошто сам сишао на паркинг до кола да видим где је вентил на магистрали .
Иди код Владе , нека види које су дужине убризгавања и да ли ради сонда .
Колико се ја сећам , нормално време убризгавања бензина на леру је око 3.3-3.5 мс . Варира од много фактора , али ту је негде.
. Мени је цурео плин кроз вакум црево које је накачено на усис исред лептира . Напунио ми мотор плином , није било шансе да га упалим . Скидао сам свећице , па верглао на празно да извентира како тако мотор , успе сам после да га упалим , али 2-3 минута , еколошке катастраове , док иберлауф није исчистио сав тнг из моторног простора . Ма какав црни варбург , ово је било много горе . Ја сам мислио да је мотор капут и да ништа нема од њега . После 1 километра , није било никаквог дима .
Нови испаривач , нове хана дизне и нова ламбда сонда , 170 евра све рукама и ауто је после полетео .

[Dusan64]

Ma znam tačno na šta misliš, ali mi nije jasno zašto mi ne veruješ da toga nema na autu.





Zapušeno, nema ventila.

[van]

Јбл га . Јел хоћеш да ти позајмим магистралу ?
Оно цревце што се види је од плина?
А и глупо питање , а да ли сте мерили компресију ? Јал све ОК ту ?

Мери напон на сонди

[Dusan64]

Crevce je od plina, skidali smo sve. Kompresija 11 na svim klipovima. Ajde probacu prvo sa odemo negde da nam premere pritisak, pa ako ne uspem, javljam se za tu magistralu. I probacemo sa merenjem lambda sondi. Koja nam je merodavnija, gornja ili donja?

[van]

11 је мало , јел сте лепо мерили ? Код мене је последњи пут било од 12 -13.5 .
Сонда треба да шета преко 0.4-0.5 волти . Иде од 0.2-0.7 . Ако оде испод 0.15 и не враћа се горе , то је сиромашно . Исто је и ако пређе преко 0.8 , онда је богато , само што са (донекле) богатом смешом мотор може да ради , са сиромашном тешко .
Ако пумпа може да протера преко регулатора на поврату горива , требало би да је ок . Регулатори слабо одлазе , а пумпе често .

[Dusan64]

Pa instrument nije onaj koji se zavrće umesto svećice, nego se pritiska + smo morali da ga modifikujemo za ovaj motor pošto su svećice duboko. Tako da možda je došlo do neke greške, ali motor svakako nije za bacanje. Lako možemo da proverimo da li pumpa tera gorivo preko regulatora ako je to siguran test.

Nisi mi rekao koju sondu da merim?

[van]

Па рецимо да сте 98% сигурни . Опруга је та која држи мембрану и притисак . Да она ослаби , тешко . Једино да уђе неки трун па да не затвара вентил .
Лако је да то провериш поврат и лако је да премериш сонду , само пусти да се загреје мотор мало .
Сонда ти каже да ли је проблем са вишком или мањком горива .