Focus 1.6 TDCI - problem u autu ili glavi (mojoj)

[skolioza]

da nisi probao da proveris neke stvari koje nemaju veze sa motorom banalne stvari
kocnice i tako to,da ti nesto ne usporava oko tockova ili loseg okretanja mozda negde imas otpor nekakav

[batasson]

@_TT_
Kad kazes da nije dovoljno povlacio, da li mislis na brzinu povlacenja ili kolicinu pomeranja poluge akutatora? Mislim da kod mene ta poluga ide od kraja do kraja, ali nekako nije skroz "instant" vec lagano. Nisam razumeo gde da spojim to crevo za vakum, na elektoventil ili vakum pumpu, ili je to jedno te isto. Ako nije, gde se nalazi vakum pumpa? GLedao sam negde na YT gde je covek rastavio taj elektoroventil i ispostavilo se da nije dobra membrana neka unutra. Mozda ne bi bilo lose da probam da ga rastavim (ako su creva vakuma ok) pa da vidim kakva je situacija unutra, posto mi majstorisanje nije strano. EGR sam zatvorio pre 6-7 meseci, sa "stainless steel" plocicom debljine 2-3 mm tako da cisto sumnjam da je progorena do sada. Usisnu granu nikad nisam cistio. ali simnjam da je prljava posto ni EGR nije bio prljav pri zatvaranju.

E, sad, taj MAF. To je drugi problem koji je poceo da me muci, o njemu sam pisao u drugoj temi (http://www.fordclubserbia.org/forum/vie ... 38&t=23837). Uglavnom, auto zna da trza i da se ugasi u voznji, pri tom kad se to desi, on izbaci gresku P0113 na MAF-u (opisano je detaljno u drugoj temi). Probao sam sa drugim MAF-om, medjutim isto se ponasao. I stari i novi mere istu masu vazduha.

@_skolioza
Trap i kocnice proveren 2 puta u 6 meseci iz drugih razloga. Sve je kao pracka utegnuto.

[_TT_]

Nije povlacio polugu do kraja a nekad je uspevao ali ne dovoljno brzo. Polugu uvek mozes necim da probas da gurnes do kraja dok radi da vidis ima li jos mesa. Takodje mozes da vidis kako je pomera kad pritiskas gas (naravno treba ti asistent da pritiska gas a ti da gledas). Kad upalis auto trebalo bi da povuce skroz do drugog kraja tu polugicu.

Ovako nekako to izgleda kad turiras


Jedno crevo bi trebalo da ide sa vakum pumpe na elektroventil a drugo sa elektroventila na aktuator turbine. ako hoces mozes samo da skines ta dva creva sa elektroventila i onda da ih spojis (ima po prodavnicama onih plastika sto se koriste da produzis crevo). Tako ces dobiti full vakum pa mozes da vidis jel povukao vise nego kad ti radi el ventil i koliko brzo.

Ja sam rastavio svoj elektroventil i mebrana je bila pocepana ali ne bih to radio bez rezervnog. Ovaj koji sam rastavljao se relativno lako otvara ali se mora savijati lim koji drzi to zatvoreno pa se mora paziti da ne pukne od zamora. Posle sam nabavio drugi sa kojeg sam skinuo membranu ali taj nisam nikad probao posto sam uzeo komplet sa otpada neki koji radi i auto se preporodio. Vise se nije gasio na semaforu kad krecem ko da je benzinac... Ako pritisak koji turbina pravi nije dobar MAF ce u nekom trenutku baciti gresku a to moze upravo biti do vakum ventila koji ne uspeva da postavi geometriju kako valja na samom turbo punjacu.

[batasson]

Hvala na savetima, probacu prvom prilikom kad ugrabim vremena i toplijeg vazduha. Meni se nije gasio kad sam kad sam kretao, ali uopste nije reagovao na stisnuti gas u prve dve sekunde ako prelazim ivicnjak ili sam na uzbrdici. Morao sam prvo da nabijem 2000 obrtaja pa da onda pustam kvacilo da bi povukao normalno. Inace, ako bih pokusao normalno da krenem, nije reagovao cak ni na pun gas, vec ga sasvim lagano dozirao da bi posle 2 sekunde dosao do 2000 obrtaja.

Pitanje vezano za pritisak turbine, zar ne bi trebao da izbaci gresku na MAP-u ako pritisak turbine nije dobar, obzirom da je MAF pre turbine, a MAP posle?

[_TT_]

Ako imas plivajuci zamajac ima tu citava elektronika koja se brine da ne dovedes motor u stanje gde se zamajac previse opterecuje. Na 1.8 tdci su ukoliko obrtaju padnu ispod 750 ubacili foru da ti ugasi auto ma koliko ti stiskao gas i nece ni upaliti na gurku u koliko se auto kotrlja tad, moras da vratis kljuc i ponovo das kontakt. To im je bila zastita da ne ostecujes plivajuci zamajac...

Vidim da si iz BG ima tu majstora u BG koji bi ti mogli malo pomoci ako taj tvoj nije uspeo da nadje kvar. Neko vec sa foruma te moze uputiti ko je iz okoline.

Lapsus trebalo je da pise MAP pa sam malo omasio. Generalno i MAF senzor moze da ti pravi problem da auto ima los odziv na gas ili da je crevo od filtera za vazduh negde busno, sto nije retkost da pukne posle nekog vremena i to tako da se ne vidi dok ga ne skines.

[batasson]

Obisao nekoliko majstora po BG, samo sto niko nema vremena da se bas posveti i utvrdi u cemu je kraj. Svede se na to da je odgovor "To tako treba, oni se i voze na obrtajima vecim od 2000". Ja sam provozao druge automobile i Fordove i Pezoove i Citroenove istog godista sa istim motorom i tamo je druga prica. Tako da sam siguran da nesto nije bas kako treba.

E vidis, to crevo filtera za vazduh mi nije ni palo na pamet da detaljno prekontrolisem.

[Goran94]

batasson da li ste možda otklonuli kvar jer ja imam isti problema sa Focusom MK2 2.0 TDCi (2005 godina), auto u jednom momentu radi kako treba u drugom kao da mu ugasi turbinu i kad mijenjam brzinu pri puštanju kvačila mi trzne, i sve ispod 2000 obrtaja imam osjećaj da jedva se vuče...

[vidovac]

Uzmi na zajam onaj ventil turbine od nekog ciji je ispravan, pa probaj.
Jel dijagnostika javlja neke greske?

Sent from my Coolpad A8 using Tapatalk

[Goran94]

Na dijagnostici nema ništa sve je uredno, kad mi se desi tako da se vuče jedva i tad sam ga vozio spojiti ali ništa ne pokazuje, probat ću naći zamjenski(bar se nadam, ako itko bude voljan to uraditi) pa probati, nisam nikad pomislio da ću imati tih problema jer kad sam kupio auto dobio sam garantni list(sad je već istekao) i nova turbina je stavljena u auto jer je prošla riknula, kvarova milion na autu čovjek me je baš lijepo zezno i upakovo ga, automobil je već godinu dana kod mene i sad sve pomalo mi crkava, zamajac pri kraju, maglenke ne rade uopšte, turbina zeza ko zna što će se još pojaviti, ali do sad sam već uložio previše da bi ga prodavao tako da sam odlučio srediti ga skroz i da znam što vozam

[batasson]

@Goran94

Pozdrav, da li si uspeo mozda da resisi problem sa "mrtvilom" ispod 2k obrtaja? Ja, nazalost, jos uvek nisam.

[Nedeljkovic]

Proveri da li ima garezi izmedju usisnog i izduvnog dela turbine, evo kako je bilo kod mene (slicni simptomi) i takodje 1.6tdci

Takodje proveri da li ima nekih barica ili je nesto vlazno oko gumica na usisnoj grani i dizni (vidi se kada se podigne poklopac). Takodje moze biti problem i ovo sto Vidovac rece, ventil koji povlaci geometriju

Sent from my SM-A605G using Tapatalk

[batasson]

Pozdrav,

Barica oko usisne grane nema, ne vlazi ni trunku. Turbina je remontovana pre 2 godine i deluje mi ok.



Pisao sam ranije o ventilu (ako pod ovim mislis na akutator turbine), on povuce polugu do kraja i zatvori/otvori geometriju, ali u poredjenju sa drugim autima sa istim motorom, nekako sporije to uradi. Razmisljao sam da nije nesto oko elektroventila za vakuum, da li on mozda pravi problem jer kroz njega prolazi vakuum koji ide na akutator turbine

[Nedeljkovic]

Da turbina ti je zaista cista. Je l se taj problem javio odma nakon remonta ili...?

Postoje dva ventila koja povlace geometriju, jedan se nalazi na samoj turbini i proverava se tako sto za njega zakacis vakum pumpicu i kada povuces vakum gledas da li otvara geometriju i drugi koji cesce strada i koji se nalazi dole od prilike kod prednjeg trapa, njega nazalost nemas nacina da proveris dok ne bude bas bas u teskom problemu pa prijavi gresku na tabli mada ga mozes preventivno zameniti. Moze se desiti i da je neko crevo vakuma busno

Inace vidim i da je crevo usisa budzeno (verovatno ti je kao i meni pukao samo onaj mali deo od 10cm), uzmi na otpadu komplet crevo i zameni, vrlo je moguce da i ono pravi problem

Sent from my SM-A605G using Tapatalk

[batasson]

Mislim da jeste posle remonta, ali ne mogu da tvrdim sa sigurnoscu. Uglavnom, nakon remonta sam i EGR zatvorio nadajuci se boljem odzivu na gas na tim niskim obrtajima, ali nazalost nije se nista popravilo. Auto kad navuce 2000 obrtaja, on poleti, pa sam radi toga iskljucio mogucnost da turbina nije dobro uradjena. A i posle 2 god i 30000 km, niti zvizdi, niti huci, niti trosi ulje.

Na taj donji elektroventil i ja tipujem, ili na neko crevo, pogotovo sto imam utisak da se cuje na leru kad radi auto kao da sisti malo. Ali to je toliko slabo da nisam siguran da li tako treba ili zaista negde pusta vazduh. Svakako, sledece mi je bilo da probam sa drugim elektoventilom pa ako nije to, onda dizem ruke. Da li postoji nacin da se elektroventil ispita da li dobro radi? Ne verujem da cu uzimati nov, jer, ako se dobro secam, cena mu je reda 150-200 eur. A drugo, vidim da vecina proba da zameni membranu na ventilu, pa me zanima gde se kupuju te membrane, mozda bih probao da je zamenim prvo, pa ako ne bude uspesno, da kupim drugi ventil.

Jeste, bas tih 10cm je otislo na crevu na usisu Treba da odem do otpada da uzmem drugo jer ovo jeste budzevina, a trudim se da na autu bude sve koliko toliko original. Zanimljivo je da je cena novog originalnog oko 24k dinara u Grandu. Tako mi rekose kad sam se raspitivao.

[vidovac]

Nije tolika cena za elektroventil. Mislim da je negde oko 5000 dinara

Sent from my MI 9 using Tapatalk

[Nedeljkovic]

Crevo uzmi na otpadu, 20-30e. Ja sam pre neki dan menjao i stavio novo Febi jer mi je trebalo odma inace bih uzeo sa otpada, crevo ko crevo

Ventil nov iskljucivo Pirburg (prva ugradnja) 5-6k dinara

Moguce i da je lose odradjen remont turbine pa zato se to desava, bar mi je BokiRS pominjao to

Ja bih za pocetak zamenio crevo usisa i proverio ventil na samoj turbini i creva vakuma, ako je to sve ok a nema promen onda tek zamenio elektro ventil

Sent from my SM-A605G using Tapatalk

[batasson]

Moguce da sam permutovao nesto. Sa tom cenom cu ga svakako uzeti pa preventivno zameniti, bio ispravan ili ne. Da, crevo na usisu cu definitivno sa otpada.

Sto se tice remonta, isto je i meni Boki rekao da moguce da nije dobro uradjena. Medjutim, rotor nema lufta ni aksijalnog ni radijalnog, pravi dobar pritisak i auto vuce dobronakon 2k obrtaja.

[BokiRS]

To je dobro poznat problem sa turbinom.
Nesto se desava sa tim remontovanim turbinama, vrlo cesto je taj slucaj da posle remonta auto ne radi kako treba.
Treba naci dobru polovnu turbinu i auto ce raditi normalno.

[Goran94]

@batasson

Nisam još ništa uspio popraviti, majstori nešto kao gledaju ali nitko ništa ne uradi konkretno i tjt, doduše i kod mene je remontovana turbina, moguće da nešto nije odrađeno kako treba, jer u jednom momentu auto te zalijepi za sjedište, a u drugom momentu kada krećem s mjesta isto da se motor "guši" jedva krenem...

[Markedjani]

Standardan problem sa remontovanim turbinama

[Goran94]

Markedjani, što raditi u tom slučaju, mijenjati turbini ili?

[Nedeljkovic]

Ja sam imao slican problem, zamenio turbinu (polovna) i resio medjutim posle nekog vremena krecu slicni simptomi, kupio set dihtunga turbine i resio problem

Verujem da je i stara turbina pravila problem zbog dihtunga

Sent from my SM-A605G using Tapatalk

[batasson]

To je sad bezveze situacija, jer meni je preporucen remont turbine od strane majstora, a ne zamena drugom polovnom. Cak mi nije ni predoceno za moguci problem. Ali obzirom da sam se nekoliko puta zalio da auto ne radi kako treba u ove dve godine, isprobano je nekoliko stvari na autu i na kraju jeste spomenuto da moguce da turbina nije dobro uranjena. I na tome se prica zavrsila.

Sta moze da bude problem kod remonta ako nakon toga auto ne radi kako treba? Razmisljam, jedini zadatak turbine je da napravi odgovarajuci pritisak. Taj pritisak nastaje u kompresorskom delu turbine u kome se nalazi rotor sa lopaticama. Ako nema lufta na osovini i turbina pravi dobar pritisak (po parametrima dijagnostike), sta je to sto nije dobro uradjeno da moze da izaziva ovakve simptome. Zanima me jer mi je skroz cudno da se javlja kod dosta ljudi koji koji su remontovali na razlicitim mestima. Kako niko od majstora znajuci da ne moze da se remontuje ne kaze odmah da se ne remontuje? I kako remont servisi ne odbiju da rade, znajuci da ce biti reklamacija?

[ljuba power]

neznaju šta ga muči pa kažu turbina...

[Markedjani]

Al zato ljuba zna al' neće da kaže.