Focus 1.8tdci par nejasnoca

[Vladan]

Meni su objasnili da moj auto radi bez turbine, osim kad ga nagarim, tj. u visim obrtajima. Izgledada je Focus drugaciji, turbina ne radi samo dok auto stoji a cim se pomeri ona pocne, pa se zato bolje hladi dok stoji nego dok ide polako, ili...? Meni izgleda logicno da se turbina hladi i kad auto ide polako, tj. nije "u obrtajima". Kako god, ja auto gasim cim vidim iglu na 750.

[M.M.L.]

Turbina radi kad motor radi... Samo brzina okretanja turbine zavisi od kolicine izduvnih gasova posto je oni pokrecu... A motor u leru ima izduvne gasove pa mora da je okrece...

[nikola_focus]

A ja razmisljam dal nesto nije u redu kod mene pa mi pali turbinu vec na 1500, pa mi glupo da pitam Inace, uvek pre gasenja sacekam malo, procitao sam na dosta mesta taj savet.

[Loyale]

E bas cu morati da probam nekog Focusa da vidim kad pocinje da lepi za sediste jer je moj ispod 2000 mrtav a teka na 2300-2500 krene bas da puni.

[Daniel]

oko 1700-1800 vec lepi ( 1.8tdci sa 115ks, ali bez katalizatora i zatvorenim egr-om, navodno kad se zatvori egr bolje lepi ispod 2k obrtaja )

[Loyale]

Moj nema kat. i zapusio sam mu EGR ali nece ispod 2000 da krene pa da ga j...m
Verovatno ta prokleta varijabila

[Daniel]

meni je varijabilna geometrija ociscena ultrazvucno pre 2 meseca

[Loyale]

Lako je onda tebi da se smejes
Nego sipao sam juce neki Wynns aditiv za dizel i primetio sam da bolje ide (sto je mozda vise subjektivan osecaj) ali ono sto je cinjenica to je da mi na kon pustanja gasa obrtaji odma padnu na nekih 750-800 dok mi ranije obrtomer prvo zastane na 1100 pa onda na 1000 i tek onda padne na tih 750-800

[mbole]

Turbina se vrti cim se motor upali. Na kom broju obrtaja ce postici potreban pritisak je vec druga stvar.
Ono sto mi zovemo "turbina", je ustvari turbokompresor, koji se sastoji od tutbine i od kompresora (ko st mu i ime kaze).
Jednostavno na jednom kraju osovine se nalazi turbina, koju teraju izduvni gasovi, a ne drugom kraju kompresor koji sabija vazduh.

Mislim da je ta prica o cekanju sa gasnjem samo jos jedna urbana legenda.
Temperatura na kojoj radi turbina je daleeeeeko visa od temperature okoline, kao i od temperature ulja, temperature motora... Temperatura ulja tokom voznje, treba da je, izuzev pri nekim zaista ekstremnim uslovima, konstantna, kao i temperatura motora (tome uostalom sluze svi oni termostati, hladnjaci, pumpe...).
Cak i kada se temperatura ulja/motora podigne, to je nesto reda max 20-tak stepeni (u suprotnom ti je auto prokuvao), a temperatura izduvnih gasova koji ulaze u turbinu je nesto reda 900 stepeni.
I sad bi tih 20 stepeni razlike temperature ulja trebalo da naprave neku znacajnu razliku u brzini hladjenja turbine

[milan_gt]

meni je u glavi da isparenja od ulja prave problem lopaticama..pa se iz tog razloga saceka na leru..

[Loyale]

@Mbole@ Tvoja prica ima logike.
Mada ne vezano za turbinu,jeste li primetili kako pucketa tek ugasen motor posle zestoke voznje?
Takodje,kada se auto pregreje,ne treba ga ugasiti nego pustiti da malo odradi na leru i stabilizuje se.

[mbole]

Pucketanje nastaje zato sto se pri hladjenju razliciti materijali razlicito skupljaju. Isto kao sto su se razlicito sirili pri zagrevanju, samo to nisi mogao da cujes od zvuka motora.

Kada se motor pregreje, on to moze da uradi iz vise razloga. Pocevsi od neke neispravnosti pa do jednostavno prevelikog forsiranja.
U slucaju preforsiranja i nekih kvarova, tacno je da treba ostaviti motor da radi na leru, to jest tada ce mu temperatura mnogo brze opasti.
Dok motor radi, radi i sistem hladjenja, to jest pumpa tera tecnost za hladjenje kroz njega, cime je odvodjenje toplote daleko efikasnije.
Opet u slucaju nekih drugih kvarova, ostavljanje da radi na leru nece pomoci vec moze da odmogne, to jest da temperatura nastavi da raste, posto recimo termostat koji je zaglavio u zatvorenom polozaju, ne dozvoljava tecnosti da cirkulise.

Ne zaboravite da hladjenje motora uopste nije "konstantno", vec da se odvodjenje toplote jako menja u zavisnosti od polozaja termostata, ukljucenih/ugasenih ventilatora ... Naravno menja se i kolicina toplote koja nastaje u motoru u zavisnosti od rezima u kom motor radi (opterecenja, kolicine sagorelog goriva...)

Da se ne razumemo pogresno ovo nije isto kao i prica o hladjenju turbine. Pre svega, pricamo o slucaju kada je motor pregrejan, ne o motoru koji je na normalnoj radnoj temperaturi. Drugo ovde se radi o daleko vecoj zapremini materijala (blok motora, glava motora...), na daleko nizoj temperaturi, nego sto je to slucaj kod turbine gde je to mala zapremina materijala na jako visokoj temperaturi.
Odnos zapremine i povrsine je daleko nepovoljniji za motor nego za turbinu (sto je povrsina veca u odnosu na zapreminu, hladjenje je brze). Zato je motoru potreban hladnjak (dodaje mu se velika povrsina, sa minimalnim povecanjem zapremine).

@milan_gt
Ne razumem bas na sta si mislio sa uljnim parama i lopaticama?
Lopatice ce biti na 900 stepeni i kada motor radi na leru i kada ga vozis. Uljnih isparenja ces takodje imati u oba slucaja. Sta ce se promeniti ako ga zadrzis na leru par minuta?

[macaneli]

ja koliko znam da ta prica o gasenju je vezana za izbacivanje preostalog ulja iz turbine,a ne o hladjenju

neznam zasto bi fabrika to pisala u upustvu tj knjizici koja se dobija uz kola ako nije od neke vaznosti

[Vladan]

[youtube][/youtube]

U opisu kazu da je aauto ugasen i kljucevi izvadjeni.

[Loyale]

Ovo se zove iberturaza,nema veze sa turbinom.
Meni se to desilo na Golfu 1 1.5d.

[Dragomir]

ja bi rekao da ima veze sa turbinom(ulje koje podmaziva turbinu dospeva u usisnu granu i u klipove gde sagoreva bez kontrole)

[Vladan]

@loyale Ok, naslov kaze da je zaglavljen turbo???

[mbole]

Naslov je pisao neko za koga je veliko pitanje koliko se razume u to sta je uopste turbina
Koliko se secam "stuck" se ne koristi u engleskom samo kao "zaglavljen" vec moze da znaci i "pokvaren" ili tome slicno.
Problem jeste do turbine, ali ne u tome sto je zaglavljena, posto zaglavljena turbina nikako ne bi mogla da utice na to da motor i dalje radi iako je kljuc izvucen. Pre bi zaglavljena turbina mogla da ugasi motor, posto i vazduh koji treba da udje u motor i izduvni gasovi koji treba da izadju sada imaju problem da prodju kroz turbokompresor.

Gagi je vec napsao sta je, engleski termin je "dieseling" to jest kad motor pocne da radi na sopsveno ulje (iberturaza je nesto drugao, i oznacava previsok broj obrtaja motora, sto se ovde takodje desava, ali to je posledica a ne uzrok). Ulje koje podmazuje turbinu, na neki nacin dospe do usisa (propao lezaj, membrana...), a dizel motor sasvim lepo radi i na ulje. Dzaba si ti iskljucio ubrizgavanje goriva, kad on ima ulja.

ja koliko znam da ta prica o gasenju je vezana za izbacivanje preostalog ulja iz turbine,a ne o hladjenju
neznam zasto bi fabrika to pisala u upustvu tj knjizici koja se dobija uz kola ako nije od neke vaznosti

Ne razumem koje ulje treba da se izbaci iz turbine? Unutar turbine ulje ne sme da postoji (naravno ako je sve ispravno), osim tamo gde uvek i treba da se nalazi (lezaj). Drugo turbina koja se vrti 100-tinak hiljada obrtaja, izbacice sve sto je pokusalo da se uhvati za nju u milisekundi.
Sta tacno pise u knjizici (nisam uspeo da nadjem nista slicno u par koje sam procitao)?

[Dragomir]

Pravi razlog zasto nije preporucljivo da se motori sa turbo puljacen posle duge voznje negase odmah vec da se puste da malo odrade jeste da se sama turbina prohladi da nebi doslo do koksiranja ulja u njoj (znao sam i kolika je razlika temperature pri samo 5 min rada posle duge voznje ali bosanac zaboravio)

[mbole]

To onda znaci da ta razlika mora da bude bas ozbiljna, odnosno da turbina na leru treba da ima daleko nizu temperaturu nego pri radu na recimo 2500 rpm. Moguce. Bas me interesuje kolika bi mogla da bude razlika.

Koliko shvatam pricas o ulju koje se "normalno" nalazi u turbini, odnosno u njenim lezajevima. Kada se motor zaustavi, to ulje ostane tu gde je, ne cirkulise vise kroz motor, pa pocinje da se greje na temperaturu turbine.

[Loyale]

Onaj rover na snimku verovatno ima problem sa turbinom,kao sto rece Dragomir.Medjutim nije da nisam ni ja u pravu jer je isto tako moguce da mu na iberlauf gura toliko ulja da je od toga dobio turazu.Meni se to desilo na Golfu1 koji nema turbinu.Da sam nastavio sa voznjom garantujem da bi izvukao 200km/h.Na auto putu je pri 120km/h sam poceo naglo da ubrzava i stao sam u zaustavnu traku,izvadio kljuc iz brave ali auto je vrteo jedno 10 000 obrtaja i tako par minuta dok se nije sam ugasio.
Ne treba da napominjem da je taj motor zavrsio karijeru.

[Dragomir]

To onda znaci da ta razlika mora da bude bas ozbiljna, odnosno da turbina na leru treba da ima daleko nizu temperaturu nego pri radu na recimo 2500 rpm. Moguce. Bas me interesuje kolika bi mogla da bude razlika.

Koliko shvatam pricas o ulju koje se "normalno" nalazi u turbini, odnosno u njenim lezajevima. Kada se motor zaustavi, to ulje ostane tu gde je, ne cirkulise vise kroz motor, pa pocinje da se greje na temperaturu turbine.

Bas sam na to mislio

Onaj rover na snimku verovatno ima problem sa turbinom,kao sto rece Dragomir.Medjutim nije da nisam ni ja u pravu jer je isto tako moguce da mu na iberlauf gura toliko ulja da je od toga dobio turazu.Meni se to desilo na Golfu1 koji nema turbinu.Da sam nastavio sa voznjom garantujem da bi izvukao 200km/h.Na auto putu je pri 120km/h sam poceo naglo da ubrzava i stao sam u zaustavnu traku,izvadio kljuc iz brave ali auto je vrteo jedno 10 000 obrtaja i tako par minuta dok se nije sam ugasio.
Ne treba da napominjem da je taj motor zavrsio karijeru.

Da i to je moguce kada motor malo vise duva pa nedozvoljava da se ulje vraca iz glave u karter pa preko iberlaufa gura ulje u usis i nekontrolisano sagoreva

[mbole]

ibertura nema veze sa iberlaufom
Ne kazem da nije moguce da od iberlaufa ode u iberturu, nego da je to i dalje "dieseling".

ibertura - previsoka turaza, previsok broj obrtaja (bukvalno prevedeno sa nemackog)
iber na nemeckom znaci iznad, mnogo, preko ...
iberlauf je u prevodu preliv, u ovom slucaju preliv uljnih isparenja

Jedini lek za dieseling je da "udavis" motor ako je moguce. To jest ne diras kvacilo, ostavis ga u brzini i legnes na kocnicu dok se ne ugasi.

[Loyale]

To sad znam i ja ali kada mi se to desilo imao sam 18god i u glavi mi je bilo samo da stanem i pobegnem sto dalje od auta

[Vladan]

... Koliko se secam "stuck" se ne koristi u engleskom samo kao "zaglavljen" vec moze da znaci i "pokvaren" ili tome slicno.

Pa moze, ako se pokvarilo tako sto se zaglavilo.
A film sam ubacio kao zezanje - odgovor na pitanje:

... Sta ce se promeniti ako ga zadrzis na leru par minuta?