Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

[acadimke]

Kod mene relej radi 5 sek bez obzira leto zima minul ili plus, proveravao sam unimerom. Sa dva grejanja upali posle 3 sek, u limenoj garazi je pokazivalo - 8.
Ja predpostavljam da je do tog vremena rada grejaca jer nije isto kad oni rade u cugu 10-15 sek i kad ti dva ili tri puta grejes po 5 sek.

[Sale Sk]

S obzirom da su grijaci odradili dosta posla dosad, a i aku nije u naponu snage.... Meni nikakav problem nije ugrijati ga par puta... Ni ne pokusavam odmah kresnuti... Mozda bude ako se sjetim iduci put, pa napisem...

[mbole]

Cim cekas relej, grejes n puta... tu nesto ne valja. Ne postoji auto koji je pravljen da se tako pali.
Evo ga matori Mk2, sa losim aku, predjenih skoro 400K, na onom mrazu od pre par godina (ovde je bilo ispod -10)
Nikakvo cekanje osim da se ugasi lampica. Cuje se da anlaser vrti jako sporo (zbog aku):

[youtube][/youtube]

[Sale Sk]

Meni se lampica ugasi za max dve sekunde... A to ne smatram vremenom potrebnim da grijaci odrade posao. Meni nikakav problem nije "ugrijati" par puta... I kresne bez ikakvog.mucenja. Budem probao bas radoznalosti radi bez toga, ali velim radije grijem nego da se prenemaze 10ak sekundi ko nekima ovdje. Al aj...

[vidovac]

Cim cekas relej, grejes n puta... tu nesto ne valja. Ne postoji auto koji je pravljen da se tako pali.
Evo ga matori Mk2, sa losim aku, predjenih skoro 400K, na onom mrazu od pre par godina (ovde je bilo ispod -10)
Nikakvo cekanje osim da se ugasi lampica. Cuje se da anlaser vrti jako sporo (zbog aku):

[youtube][/youtube]

mbole dobra ti je muzika u pozadini klipa
nego kao sto svi ovde polemisemo da focusi prve generacije sa TDCi motorima imaju neku muku sa paljenjem zimi zbog cega ne znam, a nadam se da cemo otkriti, jer i onaj sa 200 i kusur hiljada kilometara pali kao i onaj sa manje od 100 hiljada Km. ocigledno je da ti nesto ne stima. meni je npr juce ujutra sa dva grejanja na-4 upali bez zadrske i preskakanja auto staja nekih 10 sati napolju, dok danas upalio isto sa dva grejanja na -4 sa preskakanjima stajao nesto vise od 24sata. uopste mi nije jasno zbog cega i sta. imas li mozda neko objasnjenje za ovo sto se meni desilo pri startovanju u dva dana na indenticnoj temperaturi?

[Sale Sk]

eo znatiželja mi ne da mira, pa sam morao na -11 skoknuti do auta. auto je u garaži koja nije grijana i sl... znači možda ajmo reć 2 stupnja manje, ili tu negdje. ono grijanje i sl. mi je čisto navika... koja se eto čini nepotrebna, al ajd... nema veze.
jedino što sam mu dao jedno 2sek ili sl nakon što se lampica od grijača ugasila... to mi nije jasno zašto se praktički odmah gasi.. nebitna vanjska temp, mislim da je uvijek isto.

i da, na ovim se debljim minusima ponekad upali abs lampica pa ugasi... kad je toplije toga nema... to pripisujem šoku od hladnoće.
e da, čisto da napomenem, autom nisam išao nikuda jedno 3 dana... osim što sam ga juče malo kresnuo na par minuta.

View My Video

p.s. nekako mi na snimci puno glasniji nego uživo.. al ajd.. nebitno.

[mbole]

To sto je tebi toplo ne znaci da je motoru toplo. Motoru je normalna temperatura blizu 100 stepeni. On se smrzo na +30. Njemu je razlika +20 do -10 kao tebi izmedju -10 i -15.
Grejaci na iole novijim kolima su ekstremno brzi, postizu bolesno visoke temperature u ekstremno kratkom roku. Kompresioni prostor je jako mali, kad imate grejac od par stotina wati u 20-tak kubnih cm, to je ko da imate obrenovacku elektranu u dnevnoj sobi.
Zaboravite gnojfa dvojku koji se greje 30-40 sekundi, to odavno ne postoji.

Negde ima moj post od pre godinu dve oko toga kako tacno rade grejaci, kolike temperature postizu, za koje vreme, kako rade i nakon sto motor proradi... ljudi nije gomila indzilira dzabe lupala glavu i racunala, testirala auto i na +45 i na -20...

Jednostavno nesto na autu ne valja, ili jos verovatnije 5 stvari ne valja po malo. Ko nam kriv sto nemamo love za pristojan auto nego pazarimo leseve.

[Cedo]

@sale
Ni moja garaza nije grejana niti izradjena i izolovana a ni vrata ne dihtuju savrseno ali na -16 napolju unutra je -2 a to je velika razlika, ostavi ga da promrzne na debelom minusu napolju pa ce to biti uporediv scenario ako gledamo da izvucemo neku paralelu ..







Sent from my GT-I8750 using Tapatalk

[Sale Sk]

Nisam nikad mjerio temp u garazi, ali nekako mi razlika kod tebe prevelika.. Ali probat cu i to ovih dana.
No da je i tako, s obzirom na grijace i aku... On bi se i na tih eventualnih -2 mucio da upali...

[dakiva]

Mislim da je Cedo u pravu, jer kad pogledaš snimke drugih pri minusu od 10-ak stepeni svima lampica grejača duže svetli, a tebi se odmah gasi, pa pretpostavljam da ti u garaži i nije baš tako hladno.

[Pančevac]

Nisam ni ja očekivao toliku razliku. Juče, oko podneva, spoljnja temp. je bila nekih - 8,-9*C. U garaži - 1*C

[dzodzi]

Kod mene jutros Focus TDCI, 2002 g nece da upali. Sinoc je bilo i -18 pa pretlostavljam da je ED parafinisan. Iako je sad -9. Sad sam izverglao aku i vidim da sporije vrti. Pa ga necu vise pokusavati paliti prije dopunjavanja. Sta bih trebao uraditi, provjeriti filter nafte? I ako budem dopunjavao aku, koja je procedura, tj hoce li se sta ponistiti ako da skinem sa auta.

[shix]

Ne znam zasto se svi hvataju za lampicu i to kako se ona i kad gasi. Lepo ima sve objasnjeno, samo treba malo prelistati forum. Dakle evo navescu par stvari odavde sa foruma. Nisam ih ja napisao, nego ljudi koji se razumeju u materiju. Mislim da je i MBole pisao nesto od ovoga, a sa njim se inace slazem u vezi predhotnih postova. Tu nesto ne valja i tacka. Kakva 2,,3 i 4 grejanja. HDI pali odmah. JTD pali odmah. TDI pali odmah. Govorim o proverenim automobilima mog brata, oca, komsije, kuma...
A evo i ovo sto zelim da navedem sa ovog foruma:

«Section 303-07D: GLOW PLUG SYSTEM
The glow plugs are located in the side of the cylinder head and aid engine starting and efficiency. The glow plugs and the glow plug indicator lamp are controlled by the powertrain control module (PCM).

The glow plugs preheat the combustion chambers, which aids cold starting. During the preheat stage, the PCM receives an engine temperature signal from the cylinder head temperature (CHT) sensor and this determines the preheat time. The lower the temperature, the longer the preheat time. There is a maximum preheat time of 8 seconds at -20ºC or lower. At temperatures above 80ºC there is no preheat phase.

Once the engine has started, the glow plugs enter an after-glow phase. The after-glow phase helps to improve idling and reduce hydrocarbon emissions through more efficient combustion just after starting. The after-glow phase only operates at engine speeds below 2500 RPM, above that, the after-glow phase is interrupted to increase the durability of the glow plugs. There is a maximum after-glow time of 30 seconds at -20ºC or lower. At temperatures above 50ºC there is no after-glow phase.



Grejaci se pale i kad je +40. Samo se pale kratko.Lampica se ne gasi kada grejaci prestanu da greju, vec kada je postignuta temperatura koja obezbedjuje da se motor upali. Grejaci rade i dalje i kad je lampica ugasena.
To vreme je kod novijih motora (CR motori i i odgovarajuce generacije grejaca) u sustini jako kratko, izuzev ako je temperatura bas mnogo niska.
U najvecem broj uslucajeva, dok se izinicijalizuje instrument tabla, sto traje sekundu dve, grejaci su vec odradili svoj posao, cilindri su zagrejani na temperaturu potrebnu za paljenje motora, i lampica se ugasi (zajedno sa svim ostalim na instrument tabli), ali grejaci i dalje rade.

Dakle stvar treba da funkcionise ovako :
1. dajes kontakt
2. tog trenutka grejaci dobijaju struju, rade u rezimu predgrejanja, lampica se pali (zajedno sa svim ostalim na instrument tabli).
3. prolazi 1s, 2s..., lampica se gasi, grejaci i dalje rade. Negde u tih sekundu dve pogasile su se i ostale lampice na instrument tabli.
4. prolazi do maksimalno 8 sekundi (na -20), ili do trenutka kada je motor upalio i grejaci prelaze da rade u drugi rezim (post-grejanje)
5. u zavisnosti od temperature motora grejaci nastavljaju da rade jos maksimalno 30 sekundi (na -20), ili dok se broj obrtaja ne popne na 2500. Ako je temperatura motora preko 50 stepeni, uopste nema ovog drugog rezima, to jest grejaci se gase onog trenutka kada je motor upaljen ili kada je isteklo vreme predgrejanja.

Prema tome zakljucak je : Imamo nekakav problem, a koji je... velika kilometraza, potrosen motor,slabija kompresija, neki senzor, dizne ...ili od svega po malo i to pod uslovom da su alternator, accu, anlaser i grejaci dobri.

[vidovac]

mislim da nece nista da se ponisti ako skines aku
inace uzmi ako je moguce fen i grej filter nafte jedno 5 minuta, pa odmori fen jedan minut, pa posle grej jos par minuta pa pokusaj tad da upalis

[Sale Sk]

Mislim da je Cedo u pravu, jer kad pogledaš snimke drugih pri minusu od 10-ak stepeni svima lampica grejača duže svetli, a tebi se odmah gasi, pa pretpostavljam da ti u garaži i nije baš tako hladno.

Vec sam napisao da mi se lampica grijaca uvijek brzo ugasi, bez obzira gdje stajao. I opet napominjem da grijaci sigurno nisu u formi, kao i aku... I morao bi se muciti i oko nule vec, bez grijanja i sl.
Ljudi, da budem jasan... Poanta svega sto sam htio reci je da meni nebitno ocu li grijat par puta, ili necu uopce. Mene te sekunde ne diraju uopce.. A kome smeta, neka kupi drugi auto. :lol:

[shix]

Ma ok, ali poenta ove teme je upravo to prvo paljenje. Prosla su ta vremena kad se trebalo grejati vise puta. Mi pokusavamo svi zajedno da provalimo u cemu je problem, koji ocigledno postoji, a najlakse je reci - kupi drugi auto !

[dakiva]

Kada sam pominjao duzinu trajanja lampice grejaca to se odnosilo na spoljasnju temperaturu i da mi to samo govori da coveku u garazi nije toliko hladno, jer cemo se valjda sloziti da lampica bude duze upaljena sto je minus veci. Kada je paljenje u pitanju tu postoji milion i jedan faktor, ali mislim da ni nasa auta nisu bas juce ispod cekica izasla pa da pale ko nova, a CR je ipak malo slozeniji od tddi-a i ostalih pa se sa godinama verovatno pojavljuje i vise problema koje uticu na start. Verujem da kome je sve utegnuto u motoru i propratnim komponentama sigurno nema problema sa paljem iako je tdci.

[shix]

Kad je hladno lampica gori sekundu duze otp. a koliko greju grejaci i koliko traje postheat faza ima u onom tekstu iznad koji je na engleskom . To je iz fordove knjige o tdci motoru i tu nema nagadjanja. Ali bih voleo da se javi neko kome focus mk1 tdci pali iz prve,sa jednim grejanjem i bez zadrske na ovim hladnocama i jos bolje da nam to snimi i pusti ili takvog nema ?

[dakiva]

Kod mene je trenutno zvanicno -8, za par minuta idem napolje, auto mi je napolju u hladovini, snimam sa jednim grejanjem i kacim popodne kada se vratim kuci. I mene zanima kako ce upaliti, ali mislim da -8 nije strasno.

[Sale Sk]

shix...

rekao sam poanta onog što sam JA htio reći, a ne poanta teme.
neki to smatraju velikim problemom, ja ne. zašto ? pa jel auto upali ? upali. jel se vozi normalno ? vozi... meni dovoljno.
po meni, problem je ako ne mogu upaliti, ako previše troši, trokira, lupa, trese, udara,...
ali ok, shvaćam da smo različiti, i da je nekom problem velik, drugom zanemariv.... i obrnuto.
a oko kupovine auta... smijem se valjda i našaliti malo, a da mi se ne uzme za zlo ?


dakiva...

auto imam par godina... u tom vremenu je bio vani, bio unutra... tamo, vamo... na plusu, na minusu... na nuli... i lampica grijača se rekao bih uvijek tako brzo gasi(ok nisam štopao, ali odokativno). na mom autu je tako i ne možeš me uvjeriti u drukčije. ja ne znam kako je na tvom, i neću te ubjeđivati napamet u nešto što ne znam.

Cedo,

bio si u pravu, evo vanjska je -7, a u garaži je okruglo 0, znači da je juče bilo oko -4.
izveo sam auto van i ostavit ću ga koliko budem mogao, pa javim kako je upalio.



nego, ima ovdje netko sa novim grijačima, akuom, servisiranim anlaserom, alternatorom i sl. ?
ako i takav ima problem, onda je to tako i točka.

[pancerFF]

Jel se racuna kraci put od oko 13km pri cemu se kazaljka od temp. nije pomerila 2mm, nisam vozio brze od 50 zbog bebe u kolima. Bilo je -11, 4h je stajao napolju nakon te voznje?

[Sale Sk]

evo mene zanima, kako je upalio u tvom slučaju ?
pretpostavljam da nisi grijao ?

[vidovac]

Paljenje danas sa 3 grejanja ulje 10w-40 aku kupljen septembra 2013 alnaser remontovan pre 20 dana, grejaci privereni samo probnom lampom bez skidanja i sva 4 provodila struju auto stajao nesto manje od 24sata stajao samo pod nadstresnicu otvorenu spreda
Nocaa bilo po telefonu -17 a verujem da je bilo vise

[pancerFF]

evo mene zanima, kako je upalio u tvom slučaju ?
pretpostavljam da nisi grijao ?

Auto je upalio najnormalnije, kontakt-lampice off-paljenje. Lampice su se pogasile kao sto se gase i na +10. Moj aku ce u martu napuniti dve godine, anlaser je sredjen pre ove zime, a alternator prethodne. Grejace, verujte mi nisam ni pogledao od kako je auto kupljen, a to je bilo pre 3 ipo godine i predjenih nesto vise od 50kkm. Jedino sto je bio bucniji.

[shix]

Ljudi mi se ne razumemo izgleda. Evo malopre sam snimao.Moj auto je uvek na otvorenom.Sad sam ga prvi put upalio od juce u 17 h. Jedno grejanje i start. Sa 2 ili 3 mi pali maltene na kljuc. Dakle evo mog auta sa starim accu, ne sredjivanim anlaserom,4 nova grejaca i jednim grejanjem na -11C :



[youtube][/youtube]