Ford Club Serbia

Nisam nasao nesto slicno pa rijesih da podijelim ovo s ljudima na forumu. Radi se o jednoj malo zapostavljenoj stvari na danasnjim automobilima a sto cesto moze da uzrokuje ozbiljen probleme na kocnicama. Radi se o podmazivanju disk kocnica odnosno vodjica kocionih klijesta.
Vecina majstora kako ovdje a tako i vani u tu svrhu koristi obicnu mast (litijumsku ili grafitnu) sto je kardinalna greska. Naime vecina gumica na danasnjim kocionim klijestima je izradjena od poliamida (od plastike od koje se inace izradjuju i zastitine gume za homokineticke zglobove) a koji se moze stisnuti uslijed hemijske reakcije sa sastojcima iz masti koje su bazirane na nafti, petroleju ili litijumskim sapunima. Ford od 2000. godine za tu svrhu preporucuje koriscenje tzv silikonske masti za kociona klijesta i elektricnu izolaciju

Naime ovaj tip masti ne reaguje u hemijskom smislu sa gumom, metalom, plastikom i veoma je termalno i hemiski postojan. Dok ostale masti oksidiraju ili se istope i jednostavno iscure sa vasih kocnica ova mast radi posao. Naravno ne morate da kupuje orginalnu Fordovu ili Motorcraftovu mast koja je ipak prilicno skupa (oko 80 KM u FAC za 80 grama) jer ova je mast poznata onima koji se bave elektronikom i elektrikom jer je idealna za zastitu i izolaciju spojeva svakakvih vrsta.
Ova mast se takodje upotrebljava i na masi drugih mjesta koja zahtijevaju dobro podmazivanje i zastitu od vlage. Znaci ova je mast idealna za podmazivanje vodjica na kocionim klijestima i predvidjena je Fordovim standardom ESE-M1C171-A.
Naravno na zadnju stranu kocionih plocica stavlja se tzv bakarna mast ili neka druga mast specijalno namijenjena za ove svrhe (izuzetna termicka otpornost i stabilnost).
U maloprodaji se mogu naci silikonske masti Fuchs Renolit SM2 koje prodjaje firma JimCo ovlasceni zastupnik za tu marku i Liqui Moly kojeg se ovdje u Banja Luci moze kupiti u Vidri a u ostalim dijelovima mislim da ima kod Nuica.
U svakom je slucaju jeftinija od "orginalne" (odnosno iste te u Fordovoj ambalazi). Koga interesuje moze malo surfati i vidjeti hemijske karakteristike. Uglavnom ona je prijeki lijek za zapekle i lose kocnice kao i one koje cvile odnosno proizvode neugodne zvukove i slicno.

Liqui Moly pravi i posebnu pastu koja se moze aplicirati bukvalno na sve dijelove kocionog sistema (znaci i u vodjice na klijestima, kao i na zadnju stranu plocica odnosno lezista plocica u klijestima) http://www.liqui-moly.de/liquimoly/prod ... db=web.nsf i napravljena je specijalno za tu namjenu od sintetickih baza koje ne reaguju hemijski ni sa jednim kocionim dijelom a termicki su postojane. Ovo se naravno postavlja i na dijelove pakni nazad da bi se sprijecilo cviljenje i osigurao pravilan rad dobos kocnica.
Ako prosurfate internetom mozete naci masu zalbi ljudi na lose djelovanje kocnica, prebrzo trosenje i slicno a uzrok je nepravilno, odnosno nikakvo, podmazivanje.
Zivjeli.

P.S. Ovdje su neke specifikacije za podmazivanje Mustanga po Fordovim standardima
http://www.docstoc.com/docs/59323776/Se ... ubrication

Dobar i koristan tekst
PS. Znas li da li je stigla ta silikonska Liqui Moly mast u Vidru?

Nije jos koliko znam. Moraju da naruce iz Njemacke. Imaju bakarnu koja je super za mnoge stvari kao sto su sarafi na tockovima ili zadnji dio kocionih plocica.
Ako ti se zuri mozes zvati JimCo iz Hercegovine i traziti Fuchs silikonsku mast Renolit SM2. Pola kile je 46 KM. Mozes je koristiti bukvalo svuda. Cak i u nekim lezajevima koji se ne vrte brzo. Ma super fora.

Бакарна маст се користи за подмазивање клизача кљешта , а и обична врши улогу . Ако се нису за 14 година раствориле заштитне гумице од масти не знам за колико ће . А подмазивање клизача је обавезно при свакој замени плочица . Ако запеку , а дешава се често , буде проблема и у кочењу и касније у сервисирању .
Ја сам морао да разбушујем клизач , другачије није штео напоље , а запекао је

bojcistv piše:Nije jos koliko znam. Moraju da naruce iz Njemacke. Imaju bakarnu koja je super za mnoge stvari kao sto su sarafi na tockovima ili zadnji dio kocionih plocica.
Ako ti se zuri mozes zvati JimCo iz Hercegovine i traziti Fuchs silikonsku mast Renolit SM2. Pola kile je 46 KM. Mozes je koristiti bukvalo svuda. Cak i u nekim lezajevima koji se ne vrte brzo. Ma super fora.

Ne zuri mi se, sacekacu. Kad stigne, javi

Dosla im je ova silikonska mast danas. Nisam saznao cijenu ali kontam ovo koji dan do njih da kupim.

Suštinski, ovaj proizvod bi bio dovoljan prilikom servisa ili zamjene "kočnica"?

Ma moze kada hoces. Ali naravno kada mijenjas plocice, posto se to ne radi cesto, podmazes malo klizace. Nije na odmet.
Inace mast je univerzalne primjene i moze da se koristi od elektricnih kablova za svjecice (kao zastita od vode i protiv rasipanja struje) pa do podmazivanja sarki na vratima (kako kucnim tako i onim na autu), sibera, pomicnih krovova, sjedista, pa do masina u proizvodnji hrane jer je hemijski neutralna, vodootporna i dugotrajna (ova i podnosi visoke temperature takodje).

Malo update na ovu temu:
Kupio sam komplet za reparaciju klizaca kocionih klijesta za svoj auto jer mi na lijevom tocku to sve malo zapinje i klijesta ne vracaju dobro. Nije nista strasno ali dovoljno da me nervira. Nasao sam to u Boschu i nije toliko skupo kao kada to kupujete u ovlascenom servisu (gdje to isto dobijete u amabalazi Forda samo jedno 3 puta skuplje).

Sudeci po pricama na Talkford forumu poznat problem na Mondeo-u.
Uglavnom evo slika za one koje interesuje da vide.

Kako ti se manifestovao problem? Baš me interesuje.
Na prednjem lijevom točku, ako sam dobro shvatio?

Kad pustis kocnicu ona jos malo drzi. Nekoliko sekundi ili tako nesto. Bukvalno, ako se zaustavis na nekoj blagoj nizbrdici/uzbrdici auto stoji bez da ista diras. Cim se pokrenes ili sacekas nekoliko sekundi ona pusti i normalno ides. Nije nista strasno niti se kocnica grije posebno ali eto tako se manifestuje. U Velikoj Britaniji na tehnickom pregledu auto ne prodje ako ima taj problem koliko sam shvatio iz postova na Talkford-u.
Meni su remontovali jedna kociona klijesta, mada se klip mogao vracati rukom bez ikakvih problema, ali naravno nista nije rijeseno time. Jer nije u tome ni bio problem vec izgleda u tim klizacima koji su zapinjali odnosno nisu pustali plocice da se vrate u momentu kada pustis pedalu kocnice. Kazu (na stranim forumima na kojima sam naisao na taj problem - a ima ih iznenadjujuce mnogo) da se to rijesava novim klizacima i gumicama odnosno pravilnim podmazivanjem, ali naravno za ovo nisam siguran jer nisam mehanicar pa ne bih to da tvrdim. Jedan lik na talkford forumu koji je imao isti problem kao i ja, postovao je rijesenje, a to je promjena prednjih klizaca klijesta na oba tocka, s tim da je on to nabavio u ovlascenom servisu i platio je nesto tipa par stotina funti. Uglavnom to mu je rijesilo problem kako god.
Evo link pa malo pregledaj
http://www.talkford.com/topic/201922-br ... bber-part/

a ja odo' da dremnem.....

I meni je poceo u zadnje vreme da se pojavljuje isti problem, ali nikako da ga resim...

Evo resenja...


Surfajuci po netu naisao sam na misljenje da ona mala gumica sto ide na klizac klijesta ne sluzi da ublazi vibracije koje se javljaju i sto svi mehanicari, s kojima sam pricao, tvrde, vec je ona tu da na neki nacin stvori efekat vazdusnog amortizera za taj klizac. Naime, kako je sve to prilicno "natijesno" napravljeno dio vazduha izmedju cela i dna klijesta sluzi kao opruga koja na neki nacin gura nazad plocice kada se pusti kocnica. Valjda se taj problem sa naknadnim drzanjem klijesta javlja kada ta gumica oslabi pa se klip sporije vraca ili uslijed losijeg podmazivanja.
U svakom slucaju vidjecu sta ce se desiti kada to montiram pa cu podnijeti izvjestaj.

Meni je tako već godinu dana i više. Znao sam... :-)

Pa nisam siguran da li je to rijesenje za nase probleme ali zaista ne vidim sta bi drugo moglo da bude. Kada sam zadnji put mijenjao plocice kocioni klip sam pomijerao rukom na oba tocka. Isli su kao podmazani i bez ikakvih problema. Nije mi bilo jasno tada sto se desava to povremeno zapinjanje ako klip ide tako lagano ali kontam da ova prica sa vazdusnim cepom kao nekom vrstom opruge zvuci logicno jer stvarno klizaci idu prilicno tijesno u one rupe na klijestima, sve je napravljeno sa veoma malom tolerancijom.
Vidjecemo da li ce ovo rijesiti problem. Danas popodne sam kod Vlade, mijenjamo amorte pa cu iskoristiti dizalicu da to uradim.
Koga interesuje ovaj je set negdje oko 50 i kusur KM i moze se nabaviti u Vidri. Orginalni Fordov je 175 KM..ludo....danas zvao...rekose mi da je ona njihova originalna silikonska mast 80 KM za 70 gr....ludo.....

bojcistv piše:Evo resenja...


Surfajuci po netu naisao sam na misljenje da ona mala gumica sto ide na klizac klijesta ne sluzi da ublazi vibracije koje se javljaju i sto svi mehanicari, s kojima sam pricao, tvrde, vec je ona tu da na neki nacin stvori efekat vazdusnog amortizera za taj klizac. Naime, kako je sve to prilicno "natijesno" napravljeno dio vazduha izmedju cela i dna klijesta sluzi kao opruga koja na neki nacin gura nazad plocice kada se pusti kocnica. Valjda se taj problem sa naknadnim drzanjem klijesta javlja kada ta gumica oslabi pa se klip sporije vraca ili uslijed losijeg podmazivanja.
U svakom slucaju vidjecu sta ce se desiti kada to montiram pa cu podnijeti izvjestaj.

Pa bas tako i radi kocni sistem. Preko gumice na samom klipu i preko ovih gumica se vrsi deaktiviranje kocnica tako sto se ostvaruje vakuum koji vraca klip a samim tim i celu kocnu stegu u prvobitni polozaj.


POZZZ

Moram priznati da nisam znao da je to u pitanju kod klizaca klijesta posto kod njih koliko sam shvatio ne smije biti vakuma jer onda se ne vracaju. Valjda u ovom slucaju vazduh unutar lezista klizaca djeluje kao opruga koja vraca klizac u prvobitni polozaj kada pustis kocnicu. Jasno mi je da se klip u kocionim klijestima vraca uslijed vakuma unutar kocionog sistema, ali dzaba je ako se on vraca, a klizaci jos drze plocice na disku.

Gumice na klizacima se odupiru zbog svoje elesticnosti,a gumica na klipu (prasinjarka) je ta koja vrati sam klip u pocetni polozaj.



POZZZ

Hvala druze cvilijams
Evo da kazem da su kocnice malo bolje od kada sam promijenio one klizace. Na starim klizacima su vidljivi tragovi istrosenosti i risevi.

Čini mi se da nisi baš zadovoljan rezultatima opravke kočnica?
Da li ti i dalje na semaforu malo blokiraju?
Da li si provjeravao kočiona crijeva? Čuo sam da ona mogu da zadržavaju pritisak.

Zadovoljan sam druze Vojo samo treba da to isto uradim i na desnom tocku. Kad skupim para kupicu taj komplet i za drugi tocak. Kocnice su prilicno bolje sada. Za kociona crijeva ne znam.

Gde ovo moze da se nabavi u Beogradu?

Naruči kod ovlašćenog uvoznika Boscha za Srbiju. Gagi mi reče da on to nema. Ni u orginal Fordovoj ambalaži. Ovdje je to oko 55 KM odnosno 27 Evra.