Ford Club Serbia

Da napomenem ovo je trenutno cisto informativno, ali interesuje me koliko bi bilo komplikovano prepraviti Ford-a Sierra-u da uspesno radi sa nekim "jakim" diesel motorom ? Znam da je ovo bogohuljenje u najmanju ruku receno ali ... Interesuje me koliko kosta da se samo nabavi polovan ali funkcionalan motor od Forda Mondea onaj cuveni diesel 2.2 tdci 155 ks sa 359 nm !!!!!! ako se nevaram ? I dali je to uopste opet u najmanju ruku kompatibilno na neki nacin ? I sa kojim menjacem to upariti ? Ako Ford Mondeo moze da izvede da potrosi 5.16 litara na 100 km na otvorenom sa svojom masom od oko 1400 kilograma ja bi imao oko 4.2 - 4.8 s obzirom da bi auto imao oko 200 kg manje. A sa druge strane bi imao jako lepu "raketicu" kad mi je cef (359 nm !!!) Snaga i ekonomicnost. Nadam se da vas nisam udavio. Hvala.

Nisi udavio... razmišljao sam u istom smeru i obrni okreni projekat nadmaši debelo cenu auta a dovodi se u pitanje ko bi to mogao da odradi takav swap

Glupost u celoj priči je što ima abnormalno mnogo posla i ništa nije kompatibilno sa delovima od sierre ali nije nemoguće... sve može da se napravi.

Ma ništa od toga nije nemoguće, u opštem slučaju, ali cenim da je mnogo "kompatibilnije" sa bilo čijim zdravljem i razumom da se sačuvaju živCI i novCI, i da se skupi samo malo više para (kada se u obzir uzme originalno vozilo + motor i sva prateća elektronika iz Mondiše + ruke onoga ko će da uradi tu menjažu + papirologija da bi to posle moglo da se vozi) i kulturno pazari ceo Mondeo sa svime što uz to ide.

a ja danas razmisljao da kupim isti 1.4TDCi i da ga izbacim na 120+ ks a ovaj fabricki da ostavim po strani...


izvinjavam se na off

Najveci problem je uparivanje nekog menjaca sa tim motorom.
Pri tom ne mislim na "fizicko" uparivanje (tipa da se poklope srafovi), mada ni to nije bas mali problem, vec mnog vise na uparivanje prenosnih odnosa.
elektronika i drangulije, po meni nisu neka muka, odnosno to ide u kompletu sa motorom. Sve ono sto je bilo u Mondeu, prebacis u drugi auto i gotovo (motor, racunar, senzore...). Vecina senzora je na samom motoru, ili na njegovim agregatima koji "idu u paketu" tako da ostaje samo par njih koje treba nekako uskladiti (pada mi na pamet recimo VSS).

A da, vidiš, potpuno smetnuto s uma: ima i taj "sitan" detalj da Sierra ima zadnju vuču a Mondeo prednju.

Пребациш сиеру на предњу вучу
Сем жичења , које ће бити ноћна мора јер мораш све живо да поскидаш од инсталације са мондеа , укљукујучи и контакт браву и командну таблу , мораш да преправљач пожарни зид , и картер мотора , јер мотро није у RWD формату . Затим мораш да нађеш мењач који се носи са тим обртним моментом , и да га спојиш са мотором преко адаптер плоче . Вероватно и кардан треба на направиш да буде јачи , а и немаш ни одговарајући пренос у диференцијалу . Прекратак је , за било коју верзију .
Имаћеш слично убрзање , и сличну цену по километру са 2.0 Zetec мотором и секвент плином . А много пута лакше је то урадити

Ne znam za odnos u diffu i menajcu koliko ce ga to usporiti, ali definitivno nece imati slicno ubrzanje kao sa 2.0 Zetecom
Pogotovo ne medjuubrzanja
Sve to ce biti mnogo bolje sa 2.2tdci (ili 2.0tdci, svejedno), ako bude priblizno fabrickom prenosu u Mondeu.

Znam ja odprilike koja je to problematika morao bi da stavim i vece diskove kocione i sto cuda ali ... navucen sam na sijeru kad bi imao para celu bi je rasklopio i pocinkovao ! U ovom autu sam proveo mnoge lepe trenutke i jos uvek ih imam. Covek bi rekao da sam blesav sto se jos uvek petljam sa tim "matorim fordom". Sto se tice menjaca to bi resila prilagodna ploca samo da nadjem menjac sa dobrim prenosima iskren da budem netreba mi maksimalna brzina veca od 150 do 180 km/h kardan nije problem. Jedino me malo bune drzaci motora posto bi morao da ga okrenem za 90 stepeni u odnosu kako stoji u mondeu, auspuh djene djene to se resi za 1 dan. Neko je spomenuo instrument tablu ?? Opet nikakav problem. E jedino sada sam se setio karter ! To moze biti zajebancija ali i to je stvar merenja prilagodjavanja i par modela pre zavrsnog dela. Ulje sipas do oznake na sipci za merenje nivoa ulja u motoru, i cak ako je karter znatno manji i ulje se mnogo greje stavi se hladnjak za motorno ulje sa regulacijom kao kod sistema za hladjenje motora da stalno drzi konstantnu temperaturu. Kvacilo bi bilo od tog motora. I sad sam se setio nesto bi morao da uradim za komande klima uredjaja to mi je bauk ??? Ako neko ima jos nesto da doda slobodno nadam se da nisam nesto izostavio... Pozdrav

Из твог поста се види да се у механику не разумеш много .
Проблем са картером је да најдубљи део мора да буде на крају мотора , а најлићи напред и то да буде толико плитак да стане преко траверзне . Премери то негд е, па онда види колика је то зајбанција . Тај мотор нема класичан картер ... Ма да ти не објачњавам даље . Нађи бочну слику два мотора , или радионичке цртеже , па ће ти бити јасно . Видим да ти ниси ни обратио пажњу на пожарни зид , који ће морати да се модификује . Носачи моотра су најмањи проблем ту и праве се релативно брзо . Проблем ти је мењач који може да се носи са тих 360 Nm , јер таквог фордовог нема . Можда неки аутоматик , или неки Т5 , али то је толико ретко и треба да се прави адаптер плоча . Што се тиче компа , требају му све , ама баш све периферије , да не би очитавао грешке .
И треба ти задања осовина са преносом 2:1 , а најдужа у у сијери је 3.09:1 . то ћеш наћи , али мало сутра . Другим регима прве две брзине можеш да базиш , а остале 3 да користиш , као прве 3 на мондеу . Таква ће ти бити и максималне брзина, као у 3ој на мондеу . И онда ти потрошња неће бити та , него већа .
Јесте , дизел има сјајна међу убрзања , али пребаци 2 брзине ниже заврти мотор и виид како бензинац вуче

А и кад будеш нашао неког у Србији да ти поцинкује готову каросерију , ти то објави

Kuku i lele...jedino to ti mogu reci...
Za takav poduhvat ti prvo treba iihaaaj love, ostalo necu da navodim.
Ako bi vec da menjas motor jer ti sierra za srce zarasla razmisli o nekim manje bolnim varijantama...

van piše:Пребациш сиеру на предњу вучу

E vidiš, TO je blasfemija.

Ili još bolje napraviš 4x4

5 пут алакше ти је да пребациш сијеру на предњу вучу него да урадиш то што си замислио . Треба само да позиционираш цео предњи рам који држи вешање , са све мотором и мењачем на место у сијеру , мало сецни овде , мало сецни онде , још ако ти ј ету и тај мондео да му скидаш ослонце на каросерији и делове пожарног зида , требаће ти смао брусилица , миг апарат , мало лима , флахова и кутија , мало алата и по која дизалица .
10 пута је лакше сећи и заваривати лим , него правити делове који захтевају прецизност и мале толеранције

Mozda bi bilo jednostavnije da se uzme neki moderan dizel zajedno sa menjacem koji je "normalno" uzduzan?
Iz nekog BMW-a recimo.

Naravno bice i tu prepravki koliko neces, al cini mi se da bi to bilo lakse izvodljivo.

@ Mbole razmisljao sam i o toj varijanti sa motorom i menjacem od BMW-a da budem precizniji N47 ali sa biturbo konfiguracijom 1995 ccm3 150 kW (204 bhp) @ 4400 rpm 400 Nm (295 lb ft) @ 2000 rpm sa sve diferencijalom ... ali to je vec bfff... ( http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_N47 ) 161 kg motor ! Van brate sto si tako negativan ? Ovde smo da "pricamo" a ne da se "natezemo" ili sam ja to pogresno shvatio ? !!! Nisam "dosao" da se krljam sa nekim, samo da razmenjujem misljenja.

Нисма ја негативан , него без прочавања преблематике си написао шта би радио . Ок. није то проблем али за то има тема , Dream project , а не аова . Много лакше би ти било да убациш све од бмв-а , али ако већ имаш таквог бмв-а за черупање , па греота је да га растураш и убацујеш му механику у другу каросерију . Јел било који аспект на том бмв-у је мноог бољи него на сијери , ако ни због чега другог оно због 20 година новијег дизајна . Једино ако има тетку у швајцарској која се слупала на одмору у родном крају , штета је тотална , а механика којим случајем нетакнута .
Једнини дизел који можеш да убациш , без неког претераног великог труда је 1.8 . То је и последњи изворно фордов мотор који је компатибилан са остатком делова . Све остало нису фордови мотори .

van piše:Све остало нису фордови мотори .

Istina je da 1.8 motor vuce korene iz dalje proslosti ali su takodje Fordovi Puma motori 2.0; 2.2 i 2.4 TDCi..novi 1.4; 1.6; 2.0 i 2.2TDCI PSA motori su vec druga prica..

Prvo, od manje potrošnje nema ništa, Van ti je objasnio zašto.
Drugo, koji god zadnji trap da staviš, posle par meseci ćeš imati samleven diferencijal i sve ležajeve na zadnjim osovinama. Možda ako to staviš od Coswortha, ali to se ne nalazi za sitne pare, a i opet ti neće dugo trajati. Imaćeš dizel koji se stalno vozi u visokim obrtajima i sabija koliko troši, i koji je nefunkcionalan zbog toga jer nema snage u višim obrtajima. Ljudi često nisu svesni koliko je prenos ekstremno važan faktor u tome kako i koliko neki auto ići.

Skapirao sam ja koja je razlika u prenosima kada sam stavio 195/50 R15 gume umesto 185/65 R14 ! A skapirao sam i koliko je strasno kada sam se vratio na 185 gume (zimske) kako igra bu**a u krivini ! Dobro skupa da rezimiramo, cutim ke**am i brzine menjam i cekam da skupim pare za BMW serije 1 sa 2.0 bi turbo dizelom i prepravim ga da izgleda kao Sierra !!!!! Nista hvala na casici razgovora, necete me prevariti docicu ja opet !