Teoretsko pitanje - RS 2000

[RS_cabrio]

Da li neko mozda precizno zna, sta je potrebno da se uradi da se iz Escortovog Rs 2000 (za mk V ili VI) izvuce realnih i zdravih 200 KS i jel moze ovo da se uradi kod nas?
Hvala

[BokiRS]

Imas vise varijanti.
Najjednostavnije je ugraditi nitro

[RS_cabrio]

odustao sam od nitro koncepta, mislim da je neprkaticno za po gradu zato sto mora da se vzeba da ga koristis najbolje moguce i postoji mogucnost da napravis gresku,pogotovo kad je situacija kriticna a bogami,i potrosi se.

Sta su druge opcije ali bez turba? (razmatram ovo kao alternativu)

[Mickey038]

Da li neko mozda precizno zna, sta je potrebno da se uradi da se iz Escortovog Rs 2000 (za mk V ili VI) izvuce realnih i zdravih 200 KS i jel moze ovo da se uradi kod nas?

Mozes da ubacis motor od Cosworth-a i dobijes 200+ KS. I moze da se uradi kod nas.

[RS_cabrio]

nisam video nijedan motor na prodaju.

[van]

Cosworth YB ??? Ako je on u pitanju bas bih voleo da vidim pinto blok u FWD konfiguraciji .

Da bi dobio 200 ks , trebaju ti druge bregaste , usisni i izduvni sistem , i drugi ecu. I nece taj motor ici nesto bolje nego obicni rs2000 , jedino sto ce mozi da se navrti na 7500-8000 rpm , odakle i izvlaci tih dodatnih 50 ks . Za zecet 2.0 imas puno vise opcija za dolazenje do 200 ks , ali da znas da takav motor i nije vise za gradsku voznju . Vise ce da trosi , i nece lepo da vuce ispod 2500 rpm .Ali ce preko 4000 pa do 8000 da poludi :-)

[RS_cabrio]

Kad kazes da nece lepo da vuce ispod 2.5 k, da li to znaci normalno kako je taj motor fabricki ili losije do toga? Moze li da se to sredi elektronski da mu se spusti obrtni momenat tu, recimo kao kod cipovanja?

[van]

DA bi se motor vrteo preko 6000 trebaju mu brgaste sa duzim vremnom otvaranja ventila . Preko 7000 , osetno je preklapanje usisih i izduvnih ventila , sto uzrokuje los rad na niskim obrtajima . Zato su i smisljeni vtec i vvt motori .
200 ks je vec race specifikacija motora , a to nije upotrebljivo / ekonomicno za normalnu upotrebu .

[RS_cabrio]

Nasao sma 2.0 zetec . Ceni ga 250 eur. MIslis da ako normalno vozim ce biti prevelika razlika u ekonomiji?
Imas li neku preporuku za bregaste? da vidim koji je raspon cena . Npr :
http://www.amazon.com/ZETEC-4-CYLINDER- ... B00361H5SA

[van]

Bregaste ti trebaju preko 160-170 ks , a do te granice , usis i izduv

[RS_cabrio]

Ako radim 200 do 220 mi je cilj. Ako se ne varam RS 2000 ima lanac umesto kaiša?

[van]

N7A ima lanac.
Ni sa tih 200 ks neces izaci nesto jeftino . Bregaste su oko 200-300 funti , ne znam da li idu i podesive remenice sa njima . Trebaju tu i APR srafovi za klipnjace , ako to hoces cesto da teras preko 6000 , a ako hoces preko 7000 , obavezno . Oni su oko 100 funti . Ostaje ti usis , izduv , i ecu . Napravices izduv, kupices janvey TB ( skupo ) ili staviti od motorcika , i dalje ti treba ecu ili da se tvoj remapira . Ponovo ne izadje jeftinije nego turbo , ali je upotrebljivije , pogotovu ako neces cesto da pozivas svih 200 ks . A ima i jos jedna prednos takvog motora, a to je odziv na gas . To ne pise u specifikaciji motra , ali se jako oseca u voznji .

[RS_cabrio]

Hvala na brzim i preciznim informacijama. Koliko je pametno uzimati polovone bregaste ako se nadju negde? Jasno mi je da nece izaci jeftinije ili mnogo jeftinije nego turbo,ali mozda je sigurnija varijanta tj izgleda kao manji experimen.Hocu da ga teram do 7 k,a ako moze i 8, kada to radim,zato ga i pravim mada necu cesto d apozivam tu snagu jer generalno vozim mirno do par hiljada obrtaja. Ni na otvorenom ne jurim,a pogradu i ne moze preterano.

Jos nesto razmisljam a to je da l je ovaj moj 1.8 previse ogranicen da se nesto slicno radi njemu,ili definitivno ici na taj 2.0 zbog potencijala koji ima?

[macaneli]

MIslis da ako normalno vozim ce biti prevelika razlika u ekonomiji?

ako ces vec da budzis, nemoj gledati na potrosnju

[Cika Dule]

Cisto da potvrdim Van-ovu pricu da na malim obrtajima ja ne vidim neku znacajnu razliku izmedju rs-a i ranije 1.8 zeteka. Ovde mislim na normalnu gradsku voznju tj saltanje na 2500 do 3000rpm. E sad na visim obrtajima se vidi razlika u ubrzanju, ali i potrosnji .
Inace sto se tice nasviravanja N7A motora, mogu samo da kazem da ti nije jeftina rabota, tj sa nekim cipom KNpanelom i sl.cudima dobijes oko 170KS sto slozices se i nije neki znacajan pomak u odnosu na stock od 150ks. Za ozbiljnije varijante se opet u potpunosti slazem sa Van-om.

[RS_cabrio]

Zato bih isao na 200- 220 KS. Opcije su turbo i ova varijanta koju Van predlaze, al da ne otvaram novu temu,a to je 2.0 zetec (lako ga je naci tj. vec jesam) a sada gda vidimo dalje sta je potrebno,koliko ce da kosta i na drugom mestu kako ce menjac da se to podnese

[BokiRS]

Jel tebi bitno da ti na papiru pise 200 konja ili da auto ide?
Prvo izvadi taj glupi plin iz auta.
Tvoj motor je koliko sam ja uspeo da vidim u dobrom stanju.
Nabavi trubice sa nekog motora, napravi ili kupi neku ozbiljniju izduvnu granu i kompletan auspuh i sve to pokri i lepo izmapiraj sa Vems-om.
Imaces auto koji ces i dalje moci da vozis svaki dan i koji ce da ide kao ''izbodeni pacov", a neces imati opterecenja na menjacu i ostalim delovima auta

[RS_cabrio]

Kako ja vidim stvari, za normalnu voznju , cak i rizicnu je dovolljno i ovih 130 tako da ako vec ulazem trud i vreme u ispravan auto koji mi treba za svaki dan, mislim da je bolje da razlika bude dovoljno velika da bi vredelo truda. Nesto neocekivano od kola kad ih vidiš.

[BokiRS]

Veruj mi da sam ja jako neocekivan sa ovih 150 konja.
Tvoj auto sa tim plinom nema ni 110 konja

[RS_cabrio]

Ne verujem da je toliki gubitak tj drzi sa kolima koja imaju tu snagu tipa audi a4 tdi i u drugoj vec ostavlja alfu 156 (mislim da je najslabija 115ks). Verujem da 150 nije malo , za ono kako ja vozim (ne jurim po auto putu tj ne prija mi a i po gradu vozim mnogo sporije nego vidno slabija kola - imam utisak da smetam ljudima na putu) ako vec radim nesto nek bude interesantno dovoljno...i stlano mi se kace neki intelektualci da se jure

[Mickey038]

Ja nikako da ukapiram sta je poenta cele price. Hoces da ugradis turbo, ali ti je skupo i mnogo trosi, onda bi hteo da ubacis motor od RS-a i da ga 'podignes' na 200+ KS-a ali i tu racunica nije bas najbolja. Zelis da ostanes na svom kabriu i da zadrzis plin i malu potrosnju a opet da se 'trkas sa usputnim prolaznicima' ali inace vozis polako...

Mislim da je jednostavnije da definises sta zelis i koliko planiras da ulozis u to sto hoces i onda krenes u sprovodjenje svojih ideja. Ovako diskutujemo u prazno. Sledece stvari su proverene:

- Svaka intervencija na auto, kosta
- Svako povecanje snage motora u vecini slucajeva povecava potrosnju
- Svako povecanje snage motora u vecini slucajeva skracuje vek samom motoru odnosno iziskuje cesce intervencije i dodatna ulaganja
- Ako hoces da 'uredno' povecas snagu svom automobilu, onda moras da porazmislis i o tome kako da se bezbedno zaustavis kada vec dobijes vise brzine i snage. A ima tu i ostalih 'sitnica' koje opet kostaju

I mislim da sve ovo znas ali opet 'prevrcemo' pricu u nedogled. Moj predlog je da lepo kupis polovan N7A motor sa menjacem i to lepo ubacis u svoj auto (pod uslovom da ti je limarija u pristojnom stanju). To ce te kostati nekih 500+ evra i dobices sasvim dovoljno snage za svakodnevno 'jurcanje' a uz kontorlisanu nogu na gasu imaces i potrosnju koja moze da se podnese. Mozes i plin da ubacis ali sa time se ja nikako ne slazem pa necu ni da ti preporucujem.
Za bregaste, KN filtere, turbo i sve ostale egzoticne stvari prvo nabavi drugi auto koji ces da vozis u medjuvremenu, pa tek onda 'u akciju'.

[RS_cabrio]

Mrzi me da kucam i da objasnjavam. Vecina stvari koju si rekao nisi dobro shvatio tj sam zakljucio na osnovu tudjih komentara (o potrosnji,plinu i slicno...). Ukratko,da ustedim drugima vreme sa slicnim postovima:

1. Nije rec o potrebi vec o zanimaciji tj necemu sto ja smatram satisfakcijom. Dakle. subjektivna procena je u pitanju (jer je to nekome nepotrebno ili drugcije vidi stvari),a u to spada da mi trud za 150 ili 160 ks nije vredan,tj ako nesto radim neka bude vise, kao sto rekoh 200-220 ks. Ako ne radim,ostajem na ovome sada i gotovo.Hir je u pitanju ocigledno.

2.Koristim forum da razmotrim sta je najbolja opcija za ovo pod brojem 1 iznad. U ovo je uslo ugradjivanje turba ili ,kako mi se sada cini bolja varijanta koju je VAN u ovoj temi opisao (doradjen zetec 2.0)pa o tome razmatram. Tema jeste RS-2000 bila (kao jedna od opcija koju razmatram),ali mi je Van jasno objasnio sta misli da je bolja varijanta bez nepotrebne analize . Nisam hteo da gušim sa tri različite teme.

3. Nigde za turbo nisam spomeno niti da je skupo niti da mnogo troši, tj redovno ljudi zaključuju pogrešno. Za turbo sam bio kod tri majstora, i vidim da niko nije voljan da se upusti u to,niti bilo ko daje garanciju da ce tako nešto raditi tj slutim probleme i komplikacije i to je jedini pravi razlog. Nasao sma i jednog decka kome je turbo kit stigao za BMW, ali pojma nema kako ce da to sprovede u delo.Hteo bih da izbegnem takvu situaciju.

4.Kao i prethodno ,niti sam spominjao da se na kabriu zadrzi plin niti potrosnju (pitao sam negde o projekciji potrosnje a nigde nisam ocekivao da ce malo da trosi) kao i losu limarijuž(?).

5. Da skratim : ako je moguce , mislim da bi za sve kojima trebaju slicne informacije bilo najbolje (ako vec znate i zelite), odgovarati na temu. Da li je skupo, mnogo snage i slicno je irelevantno jer je u pitanju subjektivna procena. Jasno je da sam auto trebao da prodam odavno i ne dajem hiljade evra na sredjivanje i u startu kupim nesto drugo,ali ne bih sada ulazio u to zasto je to tako.

6.Meni se posle korisnih informacija koje dobijam ovde cini da je ipak najelegantnija varijanta uzeti taj zetec 2.0, naruciti potrebne delove i izmeniti sta je potrebno (preventivno)na tom motoru i kad sve stoji na jednom mestu,ostati bez kola par dana dok se to namontira. I nije tako strasno ako se dobro isplanira sto i pokusavam. Red velicina cena mi je manje vise poznat i nije nesto sto pravi razliku tj bitno mi je da se ne zaglavim negde kao i da sto manje ostajem bez kola.

[BokiRS]

A zasto uopste da menjas motor.
Komplikujes previse bez potrebe.
Uradi na tom tvom ono sto sam ti rekao i eventualno stavi nitro i moci ces da dobejs 90 % auta koja budu htela da se trkaju

[RS_cabrio]

TO sam hteo sledece da pitam upravo sta dobijam sa time, mada verujem da sma dosadio i bogu i narodu sa slicnim neozbiljnim pitanjima.
koliko moze da se izvuce iz ovog 1.8 sa novim throttle body-em, bregastama,vecim injectorima i slicno? Realno (bez nitra za sada), najelegrntnije bi bilo uraditi tako nesto,bez skidanja i vađenja motora , sto mi s enajvise i dopada

[BokiRS]

Isto kao i na 2,0