Stranica 1 od 2

Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: utorak, 6. jul 2010. u 21:57h
od 911s [SK]
Neka sva pitanja vezana za podatke iz naslova idu u ovu temu.
ICCI piše:Druze, na kolko se steluju ventili na motoru od taunusa 1.6 i 2.0 ?
Usisni 0.2 mm, izduvni 0.25 mm.

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: utorak, 6. jul 2010. u 22:13h
od Neša
thumbsuph

Kako sam zimus vratio stare originalne svecice "agps 22c" sa manjim zazorom,auto mi primetno manje trosi

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: utorak, 6. jul 2010. u 22:19h
od 911s [SK]
Zanimljivo - nove svećice za Pinta OHC imaju zazor 1.2 mm :-| da se neko ne zezne ko ja i da ih menja bez obraćanja pažnje na zazor koji inače treba da bude 0.6-0.7.

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: utorak, 6. jul 2010. u 22:29h
od Neša
Da,na ovim starim originalnim je 0,7 bas kao sto idu fabricki,a ove iz radnje sto mi dali su 1,0 i kazu kao mogu i jedne i druge. Za plin obavezno manji zazor,zbog tacnije varnice i manje rizika za detonacije.

Zasto mi je u zadnje vreme na polu-topao motor kad ga palim sa gasom,nekolko puta nesto puklo iz pravca k-glave? :-| nekad jace,nekad slabije,nemoguce da je to detonacija s obzirom da vozim na benzin?
Ler gas mi je 1000 o/min kad je hladan i 900 kad je na radnoj temperaturi,kad je polu-topao malko teze upali i ler gas je 700 obrtaja neznam na sta da sumnjam mada tako je od uvek

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: sreda, 7. jul 2010. u 00:18h
od Markedjani
Može da detonira i na benzin... ne brini se.

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: sreda, 7. jul 2010. u 02:18h
od Neša
Znaci ipak su ove stare svecice posle 2g odradile svoje,bez obzira sto dobro izgledaju...

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: sreda, 7. jul 2010. u 08:48h
od debelizmaj
Nesa piše:Zasto mi je u zadnje vreme na polu-topao motor kad ga palim sa gasom,nekolko puta nesto puklo iz pravca k-glave? :-| nekad jace,nekad slabije,nemoguce da je to detonacija s obzirom da vozim na benzin? Ler gas mi je 1000 o/min kad je hladan i 900 kad je na radnoj temperaturi,kad je polu-topao malko teze upali i ler gas je 700 obrtaja neznam na sta da sumnjam mada tako je od uvek
ako ti je gas izveden preko ususnika vazduha, VRLO je bitno da ti ne uvlachi neki vazduh negde znachi da je filter za vazduh fino kompaktan jer kako su meni
objasnili tada se gas uvlachi preko usisa vazduha i ako negde ulazi vazduh nema tog nekog vakuma ili je isti los pa se menja smesa i eto detonacija :) ...

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: sreda, 7. jul 2010. u 08:59h
od dimges
ajde da tu razmotrimo neke stvari :
http://www.ngk.com/glossary.asp?kw=How+ ... anID=1&pt=

http://www.ngk.com/glossary.asp?kw=Can+ ... anID=1&pt=

u Manuelu mi pishe , Motorcraft : AGRF - 22PP, toga odavno NEMA..nudili su mi AGFS-22CMN, 22CM1, ali ja imam Resistor..
.. na kolima, kad sam kupio su bile stare Champ. RS9YCC , stanje 2002g, predjenih 69000km
.. na ~85000km sam ugradio NGK V-line No7 BPR6EF
.. na ~107000km , jesen 2008, ugradio sam BERU Z 6714 KR-7 DU
.. u aprilu 2009 poceli problemi s ubrzavanjem ( a gasio motyor odlicno, nije bilo produzenog rada), probam sa starim NGK, nesto manji lehr gas, pa medju ostalim sitnim zahvatima kupim na ~110500km nove Eyquem : RC52LJS ..
..u augustu 2009 reprogramirao ECU i problem ko odneshen s rukom... ali sve do maja 2010... sad sam menjao i IACV, cistio sto sve ne i na kraju nadam se reshio akceleracije motora, jedino mislim da bi josh malcice hteo da smanjim lehr gas na toplom motoru... stavio sam opet stare NGK svjecice V Line. One imaju svetlo chololadnu boju , za razliku od Eyguem i Beru koje su neshto svetlije boje. ( evo slike od od svetlijih)Slika..Slika

..btw.. kad sam pre neku nedelju probavao s BERU koje su najnovije, pukao porcelan na 2 svecice, na 2 i 3 cilindru..
u vreme kad sam imao probleme, ( one vrucine pre 2-3 nedelje), ipak temperatura nije nikad presla slovo A na skali
( NORMAL)...
..sad imam neku ideju da ove svecice Eyquem ostavim za jesen, a za leto da nabavim NGK. Medjutim oni uporno tvrde da za mene treba samo Platinske , NGK : PTR5D-10 ( ili platinske V Line 31), a ja bi uzeo obicne NGK BPR5EFS ;
razlika je i u tome da su platinske duze, 19mm, a obicne 17.5mm. Pitanje je u tome dali mogu da ugradim NGK sa toplotnom vrednoscu 5 a normalne duzine 17.5mm ?? Cilj mi je da "snizim" temperaturu motora leti, posebno sumnjam da ima u prodaji benzin sa vecom gasnom fazom, lako isparljiv ??
..razmisljao sam da uzmem termostat sa nizom temp., sa 88oC umesto 92 -106oC, ali onda ce brze da ide toplota u hladnjak i cesce ce ukljucivati... sada skori nikad ne ukljucuje, jako retko i to samo kad se dugo vozi po gradu a napolju je 40oC i stanesh u mesto..
Znaci, dali moze da izborom svecica dobijem nizu temperaturu glave i izduvne grane ??.. negde sam sreo da reklamiraju , mislim neke iridium svecice i kaze " Stable Combustion ??" .. medjutim auto je bezvredan da bi ugradjivao te skupe stvari..
..Usput, dali stari kablovi mogu sada na vishim temperaturama u motoru da hebu ??.. elektronicar koji je radio dijagnostiku pre mesec dana kaze da je sve OK, ali on radi Diagnostiku na Hladan motor .. ?

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: sreda, 7. jul 2010. u 09:09h
od debelizmaj
dimges piše:..razmisljao sam da uzmem termostat sa nizom temp., sa 88oC umesto 92 -106oC, ali onda ce brze da ide toplota u hladnjak i cesce ce ukljucivati... sada skori nikad ne ukljucuje, jako retko i to samo kad se dugo vozi po gradu a napolju je 40oC i stanesh u mesto..
ja sam menjao na hladnjacima gde ima onaj termoprekidac da ga tako nazovem uvek na nize vrednosti,
nekako mi je bolje češće po malo da pali, pogotovo što je u guzvi po gradu, mostu itd uvek ono kreni stani,
kreni stani, em što je tebi vruć auto, em vruć asvalt, upžila zvezda itd...
mislim da ništa loše nemože se desi, možda malo više potroši struje ali to je zanemarljivo

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: sreda, 7. jul 2010. u 09:32h
od dimges
.. dovro, to znam, to je shema na starim zastavama, a neka cak i direktno iz kabine ukljucuju.. ovde nema toga, sve ECU komanduje, ja sam mislio na zivin thermostat na crevu, da brze pusta vodu u hladnjak, sad se greje glava i grana, leti zasmrdi boja sa poklopcua ventila iako je sve u granicama dozvoljenog..

ne citiraj post iznad svog

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: sreda, 7. jul 2010. u 10:56h
od debelizmaj
ma gde samo zastave, moja kockica jeep je bio 4.0 HO i imao je to ECU kontrolu paljenaj gashenja koja
nije radila pa je bilo ruchno kontrolisano iz kabine :) ali drugarev bez HO je imao termo prekidach da ga
tako nazovem u hladnjaku i samo je stavljen sa manjim vrednostima i on je ceshce ali na krace pali preko
releja :)
e sad to sa ECU kako prepravljati ne znam, ali ja bi razmislio o varijanti ako imash opciju negde vodeno
crevo da isechesh ili uzmesh dva kraca, umetnesh bakarno parche i da
a) neko ti izbushi rupu i uradi navoj, u nekoj bravarskoj radionici ali bi trebalo i vrh rupe da da poravnja da se tako izrazim
da bi onaj prsten lepo lego i dihtovo itd ...

b) da napravish da se on samo srafi na cev, e sad, manje tje odavanje temp biti ako
on nije direktno u vodi, pa da vidish onda recimo neki sa znachajno manjim vrednostima da stavish
pa probash :)

ja bi uradio ono pod A ako bi hteo sam da mi pali gasi :) ...

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: sreda, 7. jul 2010. u 11:16h
od van
Što jača bobina , veći zazor na svećicama može da bude . Stefane , 0.6-0.7 mm je zazor kqad apinto ide sa platinama , ako ima elektonac i ima jaču bobinu , onda može da bude i veći zazor . Ja ne onim 25 kV bobinama od zetec-a , na mom pintu , mogu da držim zazor 1.2 mm . Prvilo je da što je veći zazor to je bolej paljenje , ali veći zazor iziskuje jaču bobinu , tako da treba naći optimum za snagu postojeće bobine u kolima . Ako se pretera sa zazorom , simtomi su brljanje pri radu ( trokiranje), i detonacije u usisu....
Jake bobine i dobro naštelovana kriva paljenja mogu da preporode motor .... A , da i platine su govno

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: sreda, 7. jul 2010. u 16:35h
od 911s [SK]
Ako može da ne off-topikujemo, hvala.

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: sreda, 7. jul 2010. u 17:12h
od goja
savjet jednog starog,sad vec odavno pokojnog, samoukog, majstora po pitanju zazora na platinama: mali,platine steluj na celofan sa kutije cigara,stavi izmedju i zategni,ako ne moze da se nasteluje na tu mjeru,bacaj...
probajte,necete se zeznuti...mada vise skoro da ni nema platinske dugmadi...

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: četvrtak, 8. jul 2010. u 07:20h
od dimges
dali neko može bar po pitanju kablova da pomogne ?.. kada, na koliko km se menjaju kablovi ?( auto je prešao 118000km, 14 godina) ... navodno je ispitivanje kablova skuplje od kupovine novih... nude Češke kablove Tesla po 15 eur komplet, a engleski su 30 eur...jel neko probao

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: četvrtak, 8. jul 2010. u 16:13h
od 911s [SK]
Menjaj na svakoj trećoj promeni ulja, ili pre ako bude potrebe zbog fizičkih oštećenja.

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: četvrtak, 8. jul 2010. u 18:48h
od Markedjani
Kakva treća zamena ulja... kablovi se ne diraju dok ne počnu da probijaju.

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: četvrtak, 8. jul 2010. u 20:14h
od 911s [SK]
Mnoge fabrike pa i Ford propisuju interval zamene svećica i kablova.
Ipak je to potrošna roba, a nije baš zgodno da kablovi počnu da zezaju npr u sred dužeg puta.

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: četvrtak, 8. jul 2010. u 20:32h
od dimges
Markedjani piše:Kakva treća zamena ulja... kablovi se ne diraju dok ne počnu da probijaju.
..kako misliš probijaju, seckanje, otežano paljenje po vlažnom vremenu ?? .. nemam takvih problema, pitanje mi je dali stariji kablovi (14god, 118000km) mogu da rade problem kod vrlo toplog vremena i veće temperature motora, da im se menja otpor , pa da svečice zbog toga rade neki efekat pretpaljenja i samoakceleracije ??

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: subota, 10. jul 2010. u 01:52h
od Neša
Markedjani piše:Kakva treća zamena ulja... kablovi se ne diraju dok ne počnu da probijaju.
Potpis.

150000km mogu ko iz sale. Ja sam bez potrebe menjao originalne kablove na 245000km kad me je zezala dizna,sad su na fordu naseg @miki023 ;)

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: subota, 10. jul 2010. u 01:57h
od Markedjani
911s [SK] piše:Mnoge fabrike pa i Ford propisuju interval zamene svećica i kablova.
Ipak je to potrošna roba, a nije baš zgodno da kablovi počnu da zezaju npr u sred dužeg puta.
Kvalitetni kablovi traju dooosta preko 100k km... zamenski krš traju možda tih pomenutih tri zamene ulja...

Pobogu to je od 18 do 30k km ;)

@dimges

Kada kažem probijaju mislim na to da bukvalno vidiš golim okom po mraku kako kroz kablove izbija varnica ;)

To je pokazatelj loših kablova.

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: subota, 10. jul 2010. u 02:00h
od Neša
Najsigurniji pokazatelj je kad pocne da secka i cima pri ubrzavanju

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: subota, 10. jul 2010. u 12:21h
od dimges
Markedjani piše:
911s [SK] piše:Mnoge fabrike pa i Ford propisuju interval zamene svećica i kablova.
Ipak je to potrošna roba, a nije baš zgodno da kablovi počnu da zezaju npr u sred dužeg puta.
Kvalitetni kablovi traju dooosta preko 100k km... zamenski krš traju možda tih pomenutih tri zamene ulja...

Pobogu to je od 18 do 30k km ;)

@dimges

Kada kažem probijaju mislim na to da bukvalno vidiš golim okom po mraku kako kroz kablove izbija varnica ;)

To je pokazatelj loših kablova.
hvala na savetima..a javio se i elektroničaru koji je pre 40'ak dana radio diag, on kaže da su kablovi OK.
Kupio sam svečice Brisk A -line 7, GR15YCY, http://www.brisk.biz/catalog.php , cena je 11.5 eur 4kom, slične kao NGK V Line 7 a mislim da su i bolje (za ovaj naš benzin koji lako isparava) jer imaju Itriumsku elektrodu.
A otkrio sam zašto neki uporno tvrde da mora platinska, kad je izašao Ka u septembru 1996 počeli su s platinskim, za Ka i za Mazdu 121. A moja je Jul 1996, nema problema , radi i sa običnim bakarnim svečicama.

Re: hitno pomozite, ko ima ideju

Poslato: sreda, 14. jul 2010. u 08:19h
od dimges
juče sam vozio auto malo više, bilo je i brdske vožnje, na kraju oko 12č po najvećoj vrućini,možda 36oC, zagrejao se motor do kraja slova M ( slovna skala NORMAL). a pre toga sam ga osetio da je počeo da vuće pomalo sam, kad sam ulazio na parking u bolničkom centru,počele su one turaže u lehru, primetio sam da kad sam turira 3-4 sekunde , možda na3000 -4000rpm, ne reagira uopšte na pedalu gasa. Može da se lepo ubaci u II stepen, onda padnu obrtaji, tako radi na svaki 2-3minuta dok ne ugasiš motor ( gasi iz prve, nema klasične detonacije), nije pregrijavanje, ventilator ne uključuje. Posle dok sam čekao na parkingu, sat vremena, otvorim haubu da se motor malo ohladi; kad smo se vraćali bila je spoljna temperatura još veča, ali pošto nismo dugo vozili, nije došla kazaljka više od slova M, nije bilo uopšte ubrzavanja.
Evo slika novih svečica brisk , mislim da sam negde video na netu upravo takve slike kao primer Aditiva u benzinu, a punio sam u nedelju uveče 98 oktanski i to iz firme za koju sumnjam da stavljaju razne aditive. Evo i slika starih NGK V Line7 koje su vožene oko 26000km, vozio sam ih zadnjih mesec dana, nisu samoturirale( doduše nije bilo takvih vrućina) ona crna je od 1-og cilindra, tamo su uvek sve vrste svečice malo garavije, možda jer je niža temperatura nego na cil. br 2 i br.3 ??
Znam da svečice nisu pravi uzrok problema, ali dok ne otkrijem šta je moraću da preko njih analiziram i koristim one kod kojih se manje rade ta samoubrzanja. Ako bi sad krenuo otkrivat ovo kod bilo kog našeg majstora, došlo bi mi mnogo skuplje nego da za takve povremene situacije ,vrlo visoke temperature i vožnja po planini unajmim rent a kar, ili da kupim još jedan jeftini auto koji ima problema zimi vid budale a leti nema.. n.pr. u Egiptu se dobro kotira zastavinia 128'ca, nema kiše, vlage i hladnoće, jeftin benzin, ugrađuju termostat na 70-ak stepeni i nema problema.. olaksanje
nove Brisk A Line 7, vožene 50km
Slika Slika
stare NGK V Line7
Slika
Slika
cela svećica se vidi na linku http://a.imageshack.us/img338/4736/ngk03.jpg

..da dodam, ako je motor hladan, nevožen taj dan, i da je napolju 40oC neće samoubrzavati dok se ne akomulira temperatura u motoru...

Re: Zazori ventila, svećica, platina i ugao pretpaljenja

Poslato: sreda, 14. jul 2010. u 11:37h
od Neša
Stare ngk V line7-Ovako treba da izgleda svecica sa dobrim sagorevanjem u cilindru. Ove ostale ne valjaju


Tebe zeza IACV ler motor,to smo zakljucili jos na pocetku...