Zatezanje šrafova podaci ?

[mbole]

Nakon nekog vremena, stekne se osecaj za to koliko steze pneumatski pistolj, bez obzira sto nema regulaciju.

Nekek davne 1985 montirao sam anker platne i dobose na malom omu, u fabrici.
Nakon mozda tri cetiri dana, bez greske sam zavijao pistoljem tako da ostane jos oko 1/8 kruga za kilo kljuc. Jednostavno imas osecaj koliko te pistolj "gura", slicno kao sto imas osecaj kada zavijas kljucem, samo je ovde finija razlika za isti moment.

Problem je sto gomila vulkanizera nema predstavu koliko ustvari treba da bude stegnuto, pa "prikivaju" te srafove.
Iz nekog razloga 90% ljudi misli da ti srafovi treba da budu pritegnuti do granice kidanja.

[sasa_f1]

Pištolji imaju podešavanje sile zatezanja. 21vi vek je odavno.

Ima naravno više pozicija
A koja sila je na 1 ako je na 4 1600nm maksimum ?

Pise u specifikacijama pistolja, u uputstvu ili na kutiji

[911s [SK]]

Bole, tvoje iskustvo je idealno, maltene laboratorijski, sve jedno te isto identično. U praksi vulkanizer radi sa različito zardjalim i oštećenim navojima, različitog prečnika i hoda, različite stezne površine...
Danas kada su alati stvarno jeftini, da ne kažem da je džabe kilo ključ od 20evra, nema smisla da neko ko nije profesionalac a hoće nešto da uradi sam ne kupi takav hobi alat već da filozofira bez iskustva i znanja. Možeš i da računaš napamet, peške, na papiru, a možeš i da upališ digitron, to je ista filozofija.
Da ne pričamo o paradoksu što su fabrički ključevi za točkove od neke kilave legure dužine 20-30 cm, a njime trebaš da odvijaš i zavijaš šrafove silama od 100 ili više Nm.

[mbole]

Slazem se da su uslovi bili maltene idealni (bilo je tu vise razlicitih srafova sa razlicitim momentima), ali neko ko svaki dan drzi pneumatski pistolj u rikama (a vulkanizer to radi), stice "osecaj" nakon nekog vremena, samo ako se malo potrudi, i ne radi posao po sistemu "nemoj silom, uzmi veci cekic".

Kakav god bio navoj, krupan, sitan, ovog ili onog hoda... na kraju taj moment zavrsi na tvojoj ruci.

Nisam ni mislio da se zavija iskljucivo pistoljem, vec da nije neophodno da ako privijes pistoljem to odmah bude vise nego sto treba. Samo budes "nezniji" na pistolju.
A i ako si ga privio previse, mozes i da ga malo popustis, pa onda pritegnes kljucem koliko treba

[van]

Ајд нек дигне 2 прста које користио кило кључ скоро а да није стезао неке кључен шрафове на мотору .
Ко је мењао нпр мотор брисача и користио кило кључ ? Ко је користио кило кључ за м6 шрафове ?
Шта ће бити са шрафом који држи виљушку кроз силент блок ако га стегнеш на 30 или на 60 Nm ? И у једно и у другом случају ништа , јер шраф носи на смицања , а затезање у оба случаја је испод рачунских могућности шрафа . Фабрика је могла да стави и клин са расцепком , па би радио исти посао

[mbole]

Pricamo o srafovima tockova koji su u 90 posto slucajeva pretegnuti. I (uglavnom) nije problem da ce stradati sraf, vec sto ne mozes da ga odvijes kad zatreba.

Sent using Tapatalk

[acadimke]

Odvrnuce se kolko god da stegnes ako bar jednom godisnje skidas tockove.


Послато са Redmi 6A помоћу Тапатока

[mbole]

Hoce... Uz ozbiljan kljuc i sa cevkom na njemu
A to retko imas kad ti pukne guma u nekoj vukoprcini

Sent using Tapatalk

[911s [SK]]

OK ovde se nekima očigledno nikada nije desilo da slome ključ ili otkinu brezon prilikom odvijanja šrafa točka, čak i na točkovima na kojima su nove gume stare nekoliko meseci, ali i dalje prosipaju neke tvrdnje.
Da ne govorim o relativizaciji fraze "koliko god".

Ајд нек дигне 2 прста које користио кило кључ скоро а да није стезао неке кључен шрафове на мотору .

Evo ja, šrafovi dekle i šrafovi kućišta termostata.

[dino73n]

Evo i mene. Korstim moment kljuc na mnogo mjesta. Posebno na tockovima. Ne radi toga hocu li ili ne moći odvrnuti kasnije nego da bi disk bio ravnomjerno pritisnut i da ne bi došlo do njegove deformacije uslijed grijanjani hladjenja.

One tanke grijače što hoće puknuti kod odvrtanja obavezno namažem barakrnom masti i stegnem na 8nm. Dole po podvozju ne koristim moment ključ. To na osjećaj.

Sent from my Mate10pro using Tapatalk

[van]

Јбг , треба годишње једном или 2 пута скинуту точкове и неће бити проблема са скидањем .
Шрафови на точковима обично крену да цвиле када се срегне довољно , нема потребе стезати више . Ја разуме страх од претегнутих шрафова са пнеуматским пиштољем код вулканизера , али стезање руком са неким кључем од 50ак сантиметара , где треба да упреш 20 - 25 кг , тада ће шраф почети да цвили , знаш да је крај . Шрафови точкова се подмажу пре монтирања .

Кога интересује на колико се могу стезати који шрафови , који класе , ево му табела , из прве , са гугла .

https://www.coastalfasteners.co.nz/torque-data

Kолико је 10 Nm на кључу од 20 цм , то је нормална сила на крак од 50 Nm тј.5 кг . Подигнеш балон од 5 литара руком да стекнеш осећај и толико вучеш кључ . Да ли је 10 или 12 не битно је . Да ли је на точку 80 или 100 исто није битно , али је бинто да мала паеница буде на 38 Nm ако је тако прописано , или велика нпр на 96 Nm , или шраф на глави да буде по спецификацији стегнут .
А шраф који држи алтернатор , М8 , да ли је 20 или 25 не бинто је , у ствари ако стежеш у алуминијум , битно је , али ти ту зависи од броја навоја итд ,
Ако неко хоће да стегне шраф за кључ 13 исто као и шраф за точак , боље да се не бави механиком.

Ево да се надовежем на пост колеге изнад .
One tanke grijače što hoće puknuti kod odvrtanja obavezno namažem barakrnom masti i stegnem na 8nm. Dole po podvozju ne koristim moment ključ. To na osjećaj.
О финим стварима се води рачуна , шрафови на вешању начелно на осећај , која димензија се колико стеже .

[911s [SK]]

I kod nekih šrafova na vešanju postoji procedura stezanja - stegni na toliko dok je auto podignut, spusti auto, otpusti, dotegni na momenat i onda dotegni na ugao itd. Sa džabe alatom i u današnje doba dostupnim podacima stvarno nema razloga za filozofiranje.

[van]

Та процедура стезања шрафова на вешањем нема везе са шрафовима него силент блоковима .Вешање мора да буде оптерећено , са нестегнутим шрафовима , да силент блокови дођу у свој неутрални положај па да се стежу .

[mbole]

Ovde je gomila ljudi koji se ne "bave mehanikom" ali ipak ponekad imaju potrebu da zaviju neki sraf. Ako nista drugo, onda iz nuzde.
Pa treba biti obazriv sa "koliko god".
Prisecam se davne 1983, vratio se mladunac iz vojske, jak, mlad, ku*at...
Tek poceo da se zanima radom oko auta, drugar, iskusniji, kaze stegni rukavac tocka (zadnji tocak na fici, bese kljuc 27 ako se dobro secam). Reko koliko da stegnem? Stezi koliko mozes, to ne mozes da otkines.
Dobro
Ovaj... oblaznu

Al ajd kad smo vec krenuli u temu...
Moment pritezanja je prilicno neprecizna "merka", posto zavisi od gomile faktora, i u principu se daje za cist i odmascen navoj, tako da je mazanje mascu pre pritezanja pogresan postupak (postoje sredstva koja su namenska da navoj ne zapece a nisu mast, to jest ne smanjuju trenje).
Kad smo kod srafova tockova, treba eventualno podmazati samo konusni deo, nikako sam navoj. Navoj treba ocistiti cetkom od rdje ako je ima.

Prava mera zategnutosti srafa je njegovo izduzenje, i tamo gde je neophodna velika preciznost upravo to se koristi kao mera.

Tako da moment pritezanja ima prilicne tolerancije, ali to ne znaci da treba stezati "koliko se moze".

Druga stvar koja je najcesce mnog bitnija od same sile stezanja (ako se bas ne promasi debelo) je ravnomernost stezanja, to jest da sva 4 (ili koliko god ih ima na necemu) srafa budu stegnuta istim momentom, a ne jedan 50% vise od ostalih.

Van... kako mislis da neko stekne osecaj ako ne zna koliko ustvari treba? Da otkine 10-tak komada, pa ce mu se onda "javiti"
to me podseca na recepte: "mesiti dok se dobro ne umesi" ili "staviti malo vise soli"... malo vise od cega?
Zar nije bolje da prvo stezes moment kljucem, pa da tako steknes osecaj?

[ljuba power]

napraviste teoriju zavere oko stezanja točkova.strašno...

[van]

Боле , пре 20 и кусур година када сам радио мотор на каприју а при томе сам и био млад , имао сам гедору, неку цевку од фадип руде за вучу , има рупу где се качи пин . Мазну сам из куће ону висећу вагу , са скалом до 10 кг и закачим куку у рупу ето ми килокључ .
Осећај , то се стекне ако се хоће .Крак пута сила, видим колико је дугачак кључ , видим колика ми од прилике треба сила . Знам под руком шта је 5 кг , шта је 10 кг и тако даље .
Генерално држим се неке табеле са макс моментима притезања коју сам учио на челичним конструкцијама на факсу .
Проблем је када се стеже декла прво 3 Nm ,a после 5 Nm . За то треба осећај који ја немам или мали кило кључ .

napraviste teoriju zavere oko stezanja točkova.strašno...

Ма досадно нам у изолацији па морамо да полемишемо . Што глупља тема то боље .

[mbole]

U sustini si napravio prirucni kilo kljuc
Al, zar ne mislis da je neisplativo zezati se sa kucnom vagom ako kilo kljuc kosta 20 evica?

E to ... da znas koliko je pod rukom 5 a koliko 10 kila, moras da steknes. A kako da ga steknes ako nemas neku meru, pa makar to bila i vaga?

Sto se tice momenta zatezanja za pojedinacne srafove, slazemo se, opsti podaci tipa te tabele piju vodu u preko 90% slucajeva (u sustini i fabricki podaci su iz nje, samo "okrunjeni").

Ljubo... je mislis da je stetno nauciti nesto?

[djekic]

One tanke grijače što hoće puknuti kod odvrtanja obavezno namažem barakrnom masti i stegnem na 8nm.

Zar nije to premalo ?
Ja ga stežem na 17nm
On je predviđen od 15 do 20 nm
Sila kidanja 35 nm!

[van]

Боле , 1995. није било евра , није било продавница са алатом , као сада , није били нета као сада , ни гугл није постојао , био је јаху , кинези нису штанцовалу такву робу , а и 40 марака ми је били велика пара .
Што се тиче силе , флаша од 1.5л или бидон од 5 литара су ту да се стекне осећај .Ко се зезао са бућицама , има осећај .
А слажемо се за генерално табеле макс стезања .

[mbole]

Mqa jasno... ti si se snalazio posto si morao...
Danas jednostavno nema opravdanog razloga za snalazenje.

[ljuba power]

naprotiv.ne mislim da je štetno nego tako nećete naučiti ništa...jedan tvrdi jedno,drugi tvrdi drugo i tako u nedogled.kupiš moment ključ od 100 evrića min.kako bi bio koliko toliko siguran da je baždaren i pokazuje tačno,jer taj od 20 evra nije ni da koristiš kao polugu...,i stežeš šrafove kako je propisano i bog zapovedio.u suštini treba koristiti moment ključ svuda gde je to propisano na koliko se steže pojedini šrafovi i matice.
ko ga nema nek koristi ručnu vagu i nek računa sila x krak

[djekic]

naprotiv.ne mislim da je štetno nego tako nećete naučiti ništa...jedan tvrdi jedno,drugi tvrdi drugo i tako u nedogled.
stežeš šrafove kako je propisano i bog zapovedio.u suštini treba koristiti moment ključ svuda gde je to propisano na koliko se steže pojedini šrafovi i matice.
ko ga nema nek koristi ručnu vagu i nek računa sila x krak

To sam I ja želeo i zato pokrenuo temu.
Voleo bih da nađem momente pritežanja svih šrafove na fokusu mk1 koji su predviđeni da se dotežu moment ključem.
Nisam uspeo nigde pa sam zato zatražio ppmoć od vas.

[FiestaBG87]

Imam moment kljuc koji radi od 4 nm do valjda 15, pise da moze da stegne i 2mm ali na osecaj jer ima dugacku polugu, ovaj je bio nesto manje od 100 eura a da uzmem jos jedan koji steze do nekih 6-7 to je negde između 70 eura sto mi mnogo da mi stoji za upotrebu jednom godišnje,

[ljuba power]

uzmi ga,leba ne traži.alata nikad dosta

[djekic]

a da uzmem jos jedan koji steze do nekih 6-7

Pa ovaj može da ti služi za biciklu,retko šta imaš na auto da stežeš sa tako malom silom.