Automatski menjač - Mondeo MK4

[Vladapetr]

Pretpostavljam da je ovo isti menjač koji imam u S-Maxu (2011. god, 163ks) a pošto mi je to prvi automatik imam par nedoumica:

- Grand M je u ponudi naveo da se u njega sipa 7l ulja, taj podatak sam našao i na nekoliko sajtova. Međutim, kad ispustiš ulje iz menjača napuniš kantu od 6l (i to ne do kraja). U čemu je fora?

- osećam trzaj kad menja iz prve u drugu, sve ostale idu baš glatko. Nisam primetio trzaj kad šalta u suprotnom smeru. Jel to znak problema u najavi, i kad taj problem može da se očekuje (i kako se manifestuje)?

- hteo sam da se menjač opere prilikom promene ulja, po @Macanelijevom savetu. Gagi mi reče da se to na ovom menjaču ne radi, drugačije je konstrukcije od onog u prvom S-Maxu. Danas mi kolega sa drugog foruma prosledi klip gde peru menjač kao moj:



Šta mislite, da li bi ovo donelo neki boljitak ili je čist marketing u pitanju? Uopšte, da li neki aditiv za automatski menjač ovde ima smisla?

[macaneli]

imas dva filtera,unutrasnji i spoljasnji koji je od jebenog kartona i koji se raspadne na 50000-60000km
ulja ide 6l ali sa pranjem i ispiranjem 7-8l
ovi italijani sa klipa koriste kroon oil aditive za pranje i ulje

[darko darko]

ovako sam sam ja menjao na mecki samo mislim da je bio wurt aditiv, i lak je pristup filteru samo tako.
Bas sam se raspitivao za ove sa duplim kvacilom, kazu da je slicno, i da je podeljen menjac na dva dela, isto se menja ulje! Jel ovaj gore 163 duplo kvacilo ili klasican!

[macaneli]

klasican je od 2007 do 2010 u 2.0 motorima
i od 2010 do 2012 i 2.2 motorima

[Vladapetr]

Malopre sam se vratio kući, prešao sam danas skoro 200km - uglavnom magistrala, ali je dosta bilo i po gradu.
Nisam još u ljubavi sa ovim menjačem, pogotovo što se tripujem da je radio prilično drugačije pre nego sam bio na malom servisu u Autokomercu. Isto tako je moguće da mi se samo čini, jer mi je to prvi automatik pa tek sad otkrivam nijanse u ponašanju.

Ne odgovara mi kako menja brzine, pri nekom normalnom ubrzavanju napuni skoro do 2500 obrtaja pre nego prebaci u narednu. Kad se uzbrdo ne forsira, na dodavanju gasa ume da šeta iz jedne u drugu brzinu.

Kad ga prebacim u S pa sam šaltam, ide kao mleko. Bez ikakvog cimanja, obrtaji ne variraju, sve kako treba. Izvozao sam veću turu po gradu sve u S režimu, čisto da budem siguran. Potpuno drugo ponašanje, plus se i potrošnja nešto smanjila.

Da li ovaj menjač "uči" šta vozač traži, kako sam čitao za neke menjače sa duplim kvačilom? Ono da posle određenog vremena počne da se ponaša u skladu sa tim kako gazda vozi (brže ili duže menjanje)? Ako uči, kako se ta memorija resetuje?

[darko darko]

Ovako, posle zamene ulja ako si menjao treba mu vermena da uhvati nove parametre novog ulja. Bar sam ja slicno uhvatio razliku u nijansama mada kod mene pozitivnu (kretanje iz mesta, kraci start, mirnije u nizu)! Drugo on uci kaav ti je stil voznje tako je i mene nervirao nisam bio siguran u njega kada sam ga kupio. Ali isto i ti ucis kako on funkcionise, opusti se, shvati ces da u odredjenim situacijama bolje presaltuje nego so bi ti saltovao! Kod mercedesa postoji nesto kao das kotakt, drzis pun gas 15 sekundi i jos neka bajalca i onda se resetuje nacin saltovanja, verujem da postoji i kod forda isto. Pa ce nauciti kako saltujes!
To sto seta iz brzine u brzinu i sto trza bas izmedju prve i druge mi se ne svidja! Ako saltuje tako dok je hladan izmedju prve i druge, na malim obrtajima je ok. Meni mecka bukvalno saltuje na 1500 obrtuja u vislju, al ima torka na 1500 da izcupa banderu, tako kada presaltuje laganom voznjom na 1300 1400 obrtaja iz prve u drugu, bukvalno je vec na leru!
Ako je setanje iz druge u trecu, ponekad je ok.
Ti neko vreme vozi i privikni se na njega kao i on na tebe. I ja sam imao milijardu tripova, sato sto verujem da sam osetljiv na svaki detalj, polako, probas i neki drugiu isti i shvatices mozda da tako on funkcionise!
Saltanje se koriguje na polozaju papuce gasa, znaci uzbrdo duplje stisnes papucu gasa on ide nizu, popusti ide vislja ....

[SCORPIO123]

prvo bi trebalo utvrditi koji je tacno menjac awf21 AISIN JAPAN ILI Ford powershift. oba su sa 6brzina

[Vladapetr]

@darko: hvala za detaljan info
Danas je vožnja već bila osetno lepša i tečnija, imao sam i nekoliko uspona koje smo prošli bez problema. Čak sam ga malo i forsirao da vidim kako će da se ponaša, nabio sam potrošnju na skoro 10l

Ostaviću ga jedan dan u Pinosavi, treba da se sredi retrovizor. Taman da pogledaju i da li je ovo ponašanje menjača normalno, pa ako jeste onda ću morati da mu se prilagodim... ili da ga malko čačnem čipom

[SCORPIO123]

i onda se resetuje nacin saltovanja????? na gore opisani nacin kod forda moze samo da resetuje oil service

[macaneli]

vlado previse se opterecujes
vozi to pun gas

[Vlada pop]

Da li se u Mondea mk4 i S Max prve generacije ugrađivao neki automatski menjač da valja, da nije powershift koji se pokazao kao loš?

[Markedjani]

Jeste... durashift.

[Vlada pop]

A kako znati koji je koji, na prvi pogled, kod kupovine auta?

[macaneli]

Od 2007 do 2010 durashift
2010 powershift,durashift je isao samo u 2.2 do 2012 ili 2013 ne secam se

[Markedjani]

Ako gledaš primerke do 2010. skoro pa 100% je durashift... od 2010. pa nadalje skoro pa 100% je powershift.


Durashift






Powershift



edit: preteče me macan

[Vlada pop]

Hvala vam za info...

[Santino]

Ja imam isti mondeo samo durashift menjac. Menjac nije nesto brz kao dsg ali kod mene ima 370 000km na satu i dalje radi bez problema. Uglavnom mislim da ga nikad niko nije servisirao. Ja sam mu na 345 000km mijenjao ulje i kada su ga ispustili ti u servisu su mi rekli da ulje nikad nije mijenjano. Uglavnom meni su isprali menjac, dodali neki aditiv i oko 5-6l ulja sve ukupno 150€. Filter se ne menja jer je u menjacu. Moj majstor koji radi samo fordove mi je rekao da je taj menjac dosta bolji nego ovaj noviji powershift. Dosta sam citao da je powershift los menjac, dosta ljudi iz iskustva mi se zalilo na taj menjac ne znam zasto. Vozi to i uzivaj ako ode za 1000€ sredis sve i ima da ga gonis opet 200-300 hiljada a na manuelnom bi do tad 2x mijenjao zamajac sa setom kvacila tako da ti je to skoro isto

[macaneli]

Ajmo jopet
Ulje u durashiftu nije predvidjeno da se menja nikad po fabrici i da bi ga promenio moras ga skinuti sa auta.Filtera nema u prodaji,ne postoji

[Santino]

Ajmo jopet
Ulje u durashiftu nije predvidjeno da se menja nikad po fabrici i da bi ga promenio moras ga skinuti sa auta.Filtera nema u prodaji,ne postoji

Ulje u durashift se mijenja normalno kao i na svakom drugom menjacu. Sad sam pisao da sam ja mjenjao. Trebaju ti strucni ljudi koji imaju onu masinu za mijenjanje ulja u mjenjacima. Spoji masinu i izvuce staro ulje, onda sa litar dva ispere mjenjac i onda ulije novo ulje. Licno sam prisustvovo zamjeni
Filter se ne mjenja jer bi morao mjenjac da se rastavi da se zamjeni filter

[sasa_f1]

Istu pricu sam prosao sa vagenom skoro i CVT menjacem, isto skidanje, filter i ulje. Da li je moguce da niko nije napravio filter za taj durashift?

[macaneli]

Naravno da ima,ali ga ne prodaju,prodaju ga samo autoindustriji,a kosta tipa 30e

[911s [SK]]

Stvar je u licenci za proizvodnju i (malo)prodaju dela.

[Santino]

Ako fabrika nije projektovala da se mijenja filter onda vijerovatno i ne treba mijenjati. Vozi i uzivaj. Evo ovaj kod mene vec 370 000km ima i dalje radi dobro iako mu je prvo mijenjanje ulja bilo na 345 000km. Samo mijenjaj redovno ulje i kod nekog ko ima onu masinu i zna to da odradi kako treba i ne sikiraj se. Mjenjac ces najvise ubiti ako ga silis tipa da se potpisujes na asfaltu, non stop agresivna voznja, ako ga saltas iz D u R a da auto nije potpuno stao i obrnuto. Vozi ga normalno kad ga hoces izduvati gledaj da to radis na otvorenoj cesti nemoj nikako iz starta da ga cupas i trajace.

[macaneli]

Pa fabrika nije projektovala ni ulje da se menja u durashiftu,zasto si ga onda promenio?

[petar1964]

https://www.drive2.com/b/1901362/?page=0 automatski menjac 6 brzina awf21