povezivanje releja

[Shomy_ksh]

treba da stavim relej da sirene jer imam 4komada pa kad srivam povuce struju osetno... kako da montiram relej sa 4 pipka ? gledao sam po netu i nadjem sledece

85 - masa
86 - struja od prekidaca ka releju
87 - struja od releja kad potrosacu (sirene)
30- stalna struja


e sad... 85 mi je jasno, direkt sasija ili akumulator

86 da li je to zica od volana sto ide do fabricke sirene, tj ona buksna ?
87 znaci sa releja pravo u sirenu ?
30 pravo sa akumulatora u relej ?

[mbole]

30 nemoj pravo sa akumulatora. Treba ti i neki osigurac u tom kolu. Znaci akumulaor, osigurac-30. Osigurac za sirenu koji vec postoji na autu, ne stiti to kolo.

Po nome sto uspevam da nadjem
AKo si fabricki imao 2 sirene onda 86 jeste buksna koja ide na postojece sirene (do 2002 godine).
Ali... postoji verzija gde sirena ustvari nije klasicna sirena vec je zvucnik, pa na nju ide signal sa GEM (generic electronic module). Ovo je od 2002-2004 (za dalje nemam podatke) i tu bi trebalo da imas samo jednu sirenu fabricki.

[Shomy_ksh]

da da... obavezno osigurac... to sam zaboravio da kazem...


fabricki imam samo jednu... prikacena kod levog fara(vozaceva strana) znaci kad se skine far vidi se lepo zakacena na drzac(koj je ujedno masa) i na buksnu narandzasta zica koja ide od volana...

[mbole]

Ajde donecu ti danas/sutra TIS gde imas semu, pa cemo da razbistrimo.

[Shomy_ksh]

moze..taman ponesem laptop da istaliramo mozemo negde gde ima wifi

[retro]

[Shomy_ksh]

za taj sa 5 pipka sam znao... al treba mi za relej sa 4 pipka

[retro]

Pa isto ovako, zamisli da nema ovaj u sredini

[BojanM]

Aj' da probamo ovako... pošto vidim na onoj drugoj temi da te malo zbunjuju "različite" informacije, a da želiš da uštediš malo i ne plaćaš električara za nešto što su realno sitne intervencije. To je OK, nemam ništa protiv - ali onda sebe radi, pošto se sa strujom zaista ne treba zezati, dopri do srži problematike i stekni suštinsko razumevanje onoga sa čime se petljaš.

Dakle, relej je električno upravljani elektroprekidač. Šta to znači: običan elektroprekidač (za svetlo u kući, na primer) ima kompletno mehaničko "upravljanje" - neko radom svog prsta/ruke spoji (zatvori) ili prekine (otvori) električno kolo. Za razliku od toga, relej svoju funkciju vrši na osnovu električne pobude. On nije magični uređaj koji pojačava struju, kao što ga neki doživljavaju - on samo omogućava da prekidačem malih dimenzija u kolu niske nazivne struje (red veličine 0,1A-0,3 A - kao što je npr. taster sirene, ili prekidač za svetlo u ablenderu) upravljaš drugim prekidačem (u releju), napravljenim za potrošač veće snage tj. za višestruko veće struje (do cca. 30A, za uobičajene namene).

Sad, tu postoji nekoliko vrsta i podvrsta releja, ali za ove potrebe najčešće se u upotrebi sreću sledeće varijante 'mehaničkih' releja (alias "onih koji cakću"):
- sa jednim (87) "normalno otvorenim" izvodom (tj. struja dolazi na taj izvod tek kada postoji pobuda)
- sa dva izvoda (87 i 87a), gde je 87 isti kao što je već navedeno a 87a je "normalno zatvoren" (tj. kada nema pobude, onda struja dolazi na izvod 87a, a kada se javi pobuda onda se tok struje prespaja sa 87a na 87).
I jedan i drugi imaju još 3 izvoda (30, 85 i 86) o kojima će biti reči za sekund.

Šematski to izgleda ovako:



Siva boja za 87a označava da on može da bude tu, ali i ne mora - relej u suštini funkcioniše istovetno i bez njega, samo ne postoji "normalno zatvoreni" izvod.

Obrati pažnju da namerno nisam crtao pluseve i minuseve... Po konvenciji, na izvod 30 se dovodi (preko osigurača) plus sa baterije, bilo da je stalni/direktni ili sa kontakt-brave, a izvod 87 ide na + izvod potrošača. Takođe je po konvenciji 85 negativna strana kalema/aktuatora, a 86 pozitivna, ali u ovom, najprostijem slučaju releja (bez unutrašnjih dioda i sl.) kolo funkcioniše kako treba i sa obrnutim polaritetom tj. nije bitno kako se vezuju krajevi kalema, dokle god su na različitim polovima (ako se vežu na isti pol, relej prosto neće raditi).

Da to konkretizujemo za ono što tebi treba -- ako se ja ne varam, na tvojoj Fiesti taster sirene prekida negativni kraj kola, kao što je Retro i nacrtao. Možeš to relativno jednostavno da proveriš unimerom - meri voltažu između voda sa tastera sirene i šasije (mase) na mestu gde želiš da vežeš relej, treba da bude 0 bilo da je taster sirene pritisnut ili slobodan. Ako je tako i ako hoćeš da poštuješ konvenciju, veži taj kraj na 85, a 86 na +12V. Nema nikakve smetnje ni da okreneš situaciju (upravo kao što je nacrtano na Retrovoj šemi). Obrati samo pažnju u slučaju da je prekidač ipak na pozitivnom kraju kola (ako ti se pojavi +12V pri testu unimerom kada je pritisnut taster sirene) onda veži tu žicu na (recimo) 86, a na 85 dovedi minus (masu) i trebalo bi da radi.

Nakucao sam ovo na brzinu, moguće je da mi se potkrala neka tehnička omaška, kolege su dobrodošle da isprave.

[fancy]

BojanMe, alal vera, , tvoj post obavezno mora da ide u sticky sekciju za nauk budućim pokoljenjima

[Shomy_ksh]

sve je to ok... ali

-- ako se ja ne varam, na tvojoj Fiesti taster sirene prekida negativni kraj kola

moracu izgleda da slikam sirenu... masa joj je direktno na sasiju vezana a dolazi jedna zica koja po logici mora da bude + ... znaci evo ovakva sirena



@sibi - imam tako maglenke prikacene, mogu da povezem sirene tako sto cu da gledam kako su maglenke privezane, uopste nije problem

[BojanM]

Nije bilo potrebe da slikaš sirenu. Lepo si ti to označio na sireni, ali pokušaj da razumeš ono što sam napisao i zašto sam to tako napisao, a ako ti nije jasno - brate, meni za ljubav, daj nekome kome je to posao da ti završi stvar. Imaš detaljno objašnjenje, imaš šemu povezivanja, molim te ne izmišljaj rupu na saksiji. Nije sramota ne razumeti.

[Shomy_ksh]

danas ne mogu i sutra imam neke obaveze al u subotu cu da prikacim

[mbole]

Evo seme sirene sa njegove fieste (po svemu sto sam uspeo da zakljucim):


Drugim recima struja na prekidac sirene dolazi sa GEM-a, a prekidac "daje masu" ko sto bojan napisa. U ovom slucaju ulogu "releja" ima sam GEM. Takodje njegova fabricka sirena (koliko sam uspeo da ustanovim) uopste nije obicna sirena, vec u sustini zvucnik, to jest moras da joj dovedes audio signal da bi svirala. Ako dovedes 12V jednosmerne na nju, samo ces da je spalis.
Sad, da li ce pad napona na releju koji bi se ubacio negde izmedju konektora C320 i C763 ometati rad GEM-a... nemam pojma.

Ako nece trebalo bi raskinuti spoj na recimo konektoru C763 (ili preseci zicu koja vodi od pina 22 C320 do pina 6 C763), stranu koja dolazi sa GEM-a povezati na kontakt 86 releja, stranu koja dolazi sa volana povezati na kontakt 85. Time smo resili "okidanje" releja, a ovu drugu stranu releja (kontakte 30 i 87 i nove sirene) ionako pravis od nule. U tom slucaju radice ti i fabricka i dodatne sirene.

Ako taj pad napona utice na rad GEM-a, tada bi trebalo otkaciti zicu koja ide na pin 22 na konektoru 320 na nju spojiti kontakt 85, a na kontakt 86 dovesti struju preko osiguraca. U ovom slucaju nece raditi fabricka sirena.

[Shomy_ksh]

C319 - C413

da li smem tu da stavim relej ?

[mbole]

Ne.
Ako sam u pravu i tvoja sirena je ustvari zvucnik, onda tu nemas jednosmernu struju, koja je potrebna da bi relej radio. Tu imas naizmenicni signal ko na zvucnicima. Ne igraj se sa izlazima GEM-a, ako tacno ne znas sta radis, da ne bi bilo "puf", i to "puf" koje mnogo kosta.

[Shomy_ksh]

kao sto rekosmo onaj dan... Fica je zakon