Motor se muči
Moderator: Dragomir
- nikola
- Poruka: 477
- Član foruma od: sreda, 4. mar. 2009. u 23:47h
- Lokacija: Beograd
Motor se muči
Pokušaću što detaljnije da objasnim problem, pošto ga rešavam već skoro 3 nedelje.
Kao što neki znaju, imam Escorta 5-icu, 1992 g, 1.8, 105 KS, EFI, 16v. Prošle godine je ugrađen gas i išao je besprekorno nekih 7000 k (čini mi se i bolje nego na benzin), a onda je jednog jutra na putu do posla počeo da detonira i te detonacije su izgleda mnogo toga zeznule... a što je najgore niko ne može da ustanovi šta ih je izazvalo, niti šta sad ne valja. Bio sam u 2-3 servisa, pa sam krenuo redom.
Radio je na 3 cilindra, pa sam ustanovio da četvrti cilindar ne radi uopšte
Stavljene su nove NGK double-platinum svećice, stanje se nije značajno promenilo. Zatim sam kupio nove Tesla kablove (stari su ionako fabrički), ali je sve i dalje isto. Sumnja je pala na bobinu. Komšija ima potpuno ispravnu Motorcraft bobinu baš za moj model escorta, pa smo juče zamenili i rad motora je ostao nepromenjen. Na većim obrtajima radi lepo, ali na leru se blago trese, jednostavno osećam da ne radi lepo. Da ne bude zabune, stanje posle zamene svećica i kablova je nešto bolje, očigledno rade sva četiri cilindra, jer skidanjem kablova pojedinačno sa svakog cilindra, rad motora se promeni. Ali motor ne radi onako "tečno" kao ranije, dok radi oseća se da se trese.
Onda mi je palo na pamet pa sam isključio džek sa protokomera, ali se rad motora uopšte nije promenio... a trebalo bi, zar ne? Očistio sam kontakte, ali i dalje je isto. Sumnjam na to da je crkao protokomer. Ovaj komšija pored toga sumnja i na komutator, kao i na jedan uređaj za koji ja ne znam šta je (označio sam ga na slici). Ne bih sad sve redom da menjam napamet i kupujem delove, pa da se ispostavi da sam bacio pare.
Ono što je bitno, radi isto i na benzinu i na gasu... što će reći da isključujem dizne kao moguć uzrok, a i čišćene su ultrazvučno pre 5 000 km.
Ako neko ima predlog ili sugestiju, voljan sam da čujem
Kao što neki znaju, imam Escorta 5-icu, 1992 g, 1.8, 105 KS, EFI, 16v. Prošle godine je ugrađen gas i išao je besprekorno nekih 7000 k (čini mi se i bolje nego na benzin), a onda je jednog jutra na putu do posla počeo da detonira i te detonacije su izgleda mnogo toga zeznule... a što je najgore niko ne može da ustanovi šta ih je izazvalo, niti šta sad ne valja. Bio sam u 2-3 servisa, pa sam krenuo redom.
Radio je na 3 cilindra, pa sam ustanovio da četvrti cilindar ne radi uopšte
Stavljene su nove NGK double-platinum svećice, stanje se nije značajno promenilo. Zatim sam kupio nove Tesla kablove (stari su ionako fabrički), ali je sve i dalje isto. Sumnja je pala na bobinu. Komšija ima potpuno ispravnu Motorcraft bobinu baš za moj model escorta, pa smo juče zamenili i rad motora je ostao nepromenjen. Na većim obrtajima radi lepo, ali na leru se blago trese, jednostavno osećam da ne radi lepo. Da ne bude zabune, stanje posle zamene svećica i kablova je nešto bolje, očigledno rade sva četiri cilindra, jer skidanjem kablova pojedinačno sa svakog cilindra, rad motora se promeni. Ali motor ne radi onako "tečno" kao ranije, dok radi oseća se da se trese.
Onda mi je palo na pamet pa sam isključio džek sa protokomera, ali se rad motora uopšte nije promenio... a trebalo bi, zar ne? Očistio sam kontakte, ali i dalje je isto. Sumnjam na to da je crkao protokomer. Ovaj komšija pored toga sumnja i na komutator, kao i na jedan uređaj za koji ja ne znam šta je (označio sam ga na slici). Ne bih sad sve redom da menjam napamet i kupujem delove, pa da se ispostavi da sam bacio pare.
Ono što je bitno, radi isto i na benzinu i na gasu... što će reći da isključujem dizne kao moguć uzrok, a i čišćene su ultrazvučno pre 5 000 km.
Ako neko ima predlog ili sugestiju, voljan sam da čujem
- Stefan148
-
- Poruka: 2258
- Član foruma od: sreda, 22. okt. 2008. u 12:02h
- Lokacija: Zvezdara, Lion
- Kontakt:
Re: Motor se muči
to sto je oznaceno na fotki, koliko vidim, bi trebao da bude senzor polozaja gasa.
- Mickey038
- VIP
- Poruka: 1133
- Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 16:33h
- Lokacija: Italy
Re: Motor se muči
Ovo govorim samo za benzin, posto o plinu neznam nista (a i ne interesuje me ).
Moze da bude protokomer, ali ja bih proverio i lambda sondu.
Moze da bude protokomer, ali ja bih proverio i lambda sondu.
Oni koji mnogo znaju - malo govore. I obrnuto - najviše govore oni koji ništa ne znaju.
- nikola
- Poruka: 477
- Član foruma od: sreda, 4. mar. 2009. u 23:47h
- Lokacija: Beograd
Re: Motor se muči
Lambda sonda nema ulogu kada motor radi na plin, a pošto se motor ponaša isto i na plinu i na benzinu, pretpostavljam da lambda sonda nije uzrok.
Da je samo na benzinu problem, pomislio bih da je baš ona.
Da je samo na benzinu problem, pomislio bih da je baš ona.
- Markedjani
- Predsednik kluba
- Poruka: 21149
- Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 11:14h
- Lokacija: Bg-Cerak
Re: Motor se muči
Resetuj ECU,provozaj stotinak km-ara na benzin (u tih stotinak 100km odradi sve režime...lagan gas,srednji gas i pun gas) i odradi sam dijagnostiku... ako ti je nesto u maleru od senzora,reći će ti dijagnostika
Za početak na benzin da rešiš problem... kad ti je na benzin ispravan,odeš kod plinadžije koji ti je ugradio i vataš ga za gušu da ti to sredi.
Za početak na benzin da rešiš problem... kad ti je na benzin ispravan,odeš kod plinadžije koji ti je ugradio i vataš ga za gušu da ti to sredi.
Venetia Red, '81 Ford Taunus 1.3
Diamond White, '91 Ford Sierra 2.0 DOHC 4x4
Vozim besan auto od 1000 maraka!
- Scorpio 696
- Poruka: 1281
- Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 10:43h
- Lokacija: ToP of NoVi SaD
Re: Motor se muči
Ono oznaceno je sto stefan kaze ili ti TPS throtle position senzor
to mu dodje kao poteciometar - volume kada pojacavas pa ima smetnje i krci - kompu ne salje ravnomerno povecanje voltaze nego ima padove a odrazava se na ne ravnomerno primanje gasa .
Moguce je da je zaprljan na nultom polozaju ako je to onda ler gas dobija ili premalo V (ako obrtaji padaju) ili previse V ako su visoki i ceo proces je poremecen zbog toga.
Mozes odpustiti dva srafa i probati da ga okrenes rukom napred nazad (rec je o 1-2 mm) ali obavezno obelezi / urezi originalnu poziciju.
to mu dodje kao poteciometar - volume kada pojacavas pa ima smetnje i krci - kompu ne salje ravnomerno povecanje voltaze nego ima padove a odrazava se na ne ravnomerno primanje gasa .
Moguce je da je zaprljan na nultom polozaju ako je to onda ler gas dobija ili premalo V (ako obrtaji padaju) ili previse V ako su visoki i ceo proces je poremecen zbog toga.
Mozes odpustiti dva srafa i probati da ga okrenes rukom napred nazad (rec je o 1-2 mm) ali obavezno obelezi / urezi originalnu poziciju.
- nikola
- Poruka: 477
- Član foruma od: sreda, 4. mar. 2009. u 23:47h
- Lokacija: Beograd
Re: Motor se muči
To oko TPS-a ću svakako pokušati da razrešim, ali mislim da bi trebalo prvo da se pozabavim protokomerom. Jer, ako ga isključim skroz i motor ne promeni zvuk, već nastavi da radi identično, to pokazuje da protokomer ne radi uopšte. Jedino mi nije jasna situacija kako uopšte i tako radi. Prošle godine kada sam menjao filter, malo sam proveravao i igrao se, pa sam isključio protokomer, motor se prvih par sekundi gušio, a zatim se ugasio.
- Markedjani
- Predsednik kluba
- Poruka: 21149
- Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 11:14h
- Lokacija: Bg-Cerak
Re: Motor se muči
Pa lepo... ECU ima svoju memoriju vrednosti i podesavanja,kad ti zvekne neki tako vitalan deo on uključi limp mode iliti safe mode... sta se tad desava... on uzima srednju vrednost tog dela koji je riknuo i tu vrednost koristi.
I tad auto radi lošije,više troši,lošije ide... itd itd.
To je namerno napravljeno da te ne ostavi auto kad ti neki vitalan deo ubrizgavanja crkne
Pozajmi od nekog protokomer ko ima 1.8 16v motor pa vidi sta se desava.
I tad auto radi lošije,više troši,lošije ide... itd itd.
To je namerno napravljeno da te ne ostavi auto kad ti neki vitalan deo ubrizgavanja crkne
Pozajmi od nekog protokomer ko ima 1.8 16v motor pa vidi sta se desava.
Venetia Red, '81 Ford Taunus 1.3
Diamond White, '91 Ford Sierra 2.0 DOHC 4x4
Vozim besan auto od 1000 maraka!
- zbozidar
- Poruka: 18
- Član foruma od: sreda, 4. mar. 2009. u 22:42h
Re: Motor se muči
POZZZ
Za početak proveri sve kablove a posebno ona creva od vakuma da neko nije naprslo pa ako je to ok proveri kablove od bobine ( mrdanjem tih kablova ćes videti sta se dešava sa motorom dali menja zvuk)
i ako ti je to sve ok ides dalje prvo dijagnostika da proveris primarne i sekundarne vrednisti svoje bobine pa sve ostalo dok ne otkriješ kvar
Moj prijatelj je imao slican problem sa svojim RS-om i na kraju je otkrio da kablovi od bobina ( on ima 2 bobine) do kobnutatora nisu bilu ok
pozzz
Za početak proveri sve kablove a posebno ona creva od vakuma da neko nije naprslo pa ako je to ok proveri kablove od bobine ( mrdanjem tih kablova ćes videti sta se dešava sa motorom dali menja zvuk)
i ako ti je to sve ok ides dalje prvo dijagnostika da proveris primarne i sekundarne vrednisti svoje bobine pa sve ostalo dok ne otkriješ kvar
Moj prijatelj je imao slican problem sa svojim RS-om i na kraju je otkrio da kablovi od bobina ( on ima 2 bobine) do kobnutatora nisu bilu ok
pozzz
- Neša
- VIP
- Poruka: 5034
- Član foruma od: sreda, 8. apr. 2009. u 17:51h
- Lokacija: Прокупље
Re: Motor se muči
Samo sekvent plin je normalno resenje(sa hladjenjem ventila)po meni. Sve ostalo je budzenje! Pocupaj to i nauci da vozis stedljivo kad ti je do stednje ali zato imas skoro sve KW na broju kad ti zatreba
Ford MONDEO mk3 1.edition
Duratorq DI 16v
Duratorq DI 16v
-
- Poruka: 23
- Član foruma od: sreda, 29. apr. 2009. u 00:13h
- Lokacija: Novi Sad
Re: Motor se muči
Druze,
ne znam da li si resio problem verovatno vec jesi, ali ja sam imao slicnih problema, pa bih rekao sta je bio problem kod mene. Sto se tice detonacija na plinu, one se uglavnom javljaju, zbog losih kablova i svecica. Kod ovog modela (i ja imam identican) svecice su duboko u glavi motora, i zbog velikih promena temperature dolazi do taloženja na svecicama, pa zna da se desi da se na telu svecice jave crne pruge koje varnicu odvode spolja do bloka, tada dolazi do nepravilnog rada motora, i smesa u cilindru se pali u pogresnom momentu odnosno kada je izduvni ventil otvoren i detonacija se vraca u usisnu granu, sto moze prilicno da osteti protokomer. Ako si plin ugradjivao u pravom servisu, oni to znaju pa su stavili mesac za plin koji ima povratnu klapnu, tako da stiti protokomer. DRUGA bitna stvar to sto ti auto posle detonacija nepravilno radi, proveri da li na mesacu za gas (plin) imas gumicu koja ide okolo njega? Prilikom detonacije ta gumica iskoci i moras je vratiti u njen polozaj, jer ona omogucava da detonacija izadje van motora, i kada ona nije na svom mestu motor uvlaci fals vazduh kroz rupu ispod gumice i zato nepravilno radi!
Sto se tice svecica ja sam imao ogroman problem (imam escorta 92. god 1.8i 16v 77kW), stavljao sam i BOSCH, i NGK i Champion, ali ni jedne nisu izdrzale duze od hiljadu kilometara pucala im je keramik, onda sam stavio MOTORCRAFT i vec 20.000 km nije bilo problema!
Veliki pozdrav,
Milan NS!
ne znam da li si resio problem verovatno vec jesi, ali ja sam imao slicnih problema, pa bih rekao sta je bio problem kod mene. Sto se tice detonacija na plinu, one se uglavnom javljaju, zbog losih kablova i svecica. Kod ovog modela (i ja imam identican) svecice su duboko u glavi motora, i zbog velikih promena temperature dolazi do taloženja na svecicama, pa zna da se desi da se na telu svecice jave crne pruge koje varnicu odvode spolja do bloka, tada dolazi do nepravilnog rada motora, i smesa u cilindru se pali u pogresnom momentu odnosno kada je izduvni ventil otvoren i detonacija se vraca u usisnu granu, sto moze prilicno da osteti protokomer. Ako si plin ugradjivao u pravom servisu, oni to znaju pa su stavili mesac za plin koji ima povratnu klapnu, tako da stiti protokomer. DRUGA bitna stvar to sto ti auto posle detonacija nepravilno radi, proveri da li na mesacu za gas (plin) imas gumicu koja ide okolo njega? Prilikom detonacije ta gumica iskoci i moras je vratiti u njen polozaj, jer ona omogucava da detonacija izadje van motora, i kada ona nije na svom mestu motor uvlaci fals vazduh kroz rupu ispod gumice i zato nepravilno radi!
Sto se tice svecica ja sam imao ogroman problem (imam escorta 92. god 1.8i 16v 77kW), stavljao sam i BOSCH, i NGK i Champion, ali ni jedne nisu izdrzale duze od hiljadu kilometara pucala im je keramik, onda sam stavio MOTORCRAFT i vec 20.000 km nije bilo problema!
Veliki pozdrav,
Milan NS!
- nikola
- Poruka: 477
- Član foruma od: sreda, 4. mar. 2009. u 23:47h
- Lokacija: Beograd
Re: Motor se muči
Hvala na dosadasnjim savetima. Problem jos uvek nisam resio.
Auto mi je bio par dana u servisu, radjeni su svi diskovi i trap. A, imam i problema sa digitalnim aparatom, posto sam hteo da snimim kontrolnu diodu pri dijagnostici pa da postavim klip, kako bi mi neko proverio u AutoDati sta bi mogao biti problem.
U medjuvremenu je zamenjen sauh ventil (stavljen ispravan polovan sa drugog modela), ali cini mi se da sad radi jos gore. Kad je hladana, prvih 5-6 minuta na leru non-stop dize i spusta obrtaje u rasponu 900-1300 o/min. Na gasu katastrofa, prvo stiskanje kvacila nakon kretanja, obori obrtaje skroz i ugasi se. Bio sam u servisu gde je ugradjen gas, provozao ga nakon toga, prividno je bilo bolje, ali vec sutra dan pri hladnom startu i dalje isto. Icicu ponovo u servis da mi vrate stari sauh ventil, jer ocigledno nije do njega.
Kao sto vec rekoh, stavio sam nove kablove i nove NGK dobule-platinum svecice, menjana bobina, proveren i ciscen protokomer. Ostaje mi jedino jos da proverim ovo sto su ljudi u temi savetovali.
Sto se tice stednje, znam da je sekvent jedino pravo resenje... ali je u startu bio oko 700 evra, sto nisam mogao da priustim... i za ovaj venturi sam se malo "nategao". A koliko god bio stedljiv na benzinu, nema sanse da se postigne ekonomicnost voznje na plin (skoro da je razlika u ceni, nije bas... ali skoro pa 3 puta). Znam, znam... to je sad po onom principu "hoces da se je*es, a da ti ne udje"... ali sta da radim, na zalost zivim u Srbiji, svako se snalazi kako ume i zna... :-|
Auto mi je bio par dana u servisu, radjeni su svi diskovi i trap. A, imam i problema sa digitalnim aparatom, posto sam hteo da snimim kontrolnu diodu pri dijagnostici pa da postavim klip, kako bi mi neko proverio u AutoDati sta bi mogao biti problem.
U medjuvremenu je zamenjen sauh ventil (stavljen ispravan polovan sa drugog modela), ali cini mi se da sad radi jos gore. Kad je hladana, prvih 5-6 minuta na leru non-stop dize i spusta obrtaje u rasponu 900-1300 o/min. Na gasu katastrofa, prvo stiskanje kvacila nakon kretanja, obori obrtaje skroz i ugasi se. Bio sam u servisu gde je ugradjen gas, provozao ga nakon toga, prividno je bilo bolje, ali vec sutra dan pri hladnom startu i dalje isto. Icicu ponovo u servis da mi vrate stari sauh ventil, jer ocigledno nije do njega.
Kao sto vec rekoh, stavio sam nove kablove i nove NGK dobule-platinum svecice, menjana bobina, proveren i ciscen protokomer. Ostaje mi jedino jos da proverim ovo sto su ljudi u temi savetovali.
Sto se tice stednje, znam da je sekvent jedino pravo resenje... ali je u startu bio oko 700 evra, sto nisam mogao da priustim... i za ovaj venturi sam se malo "nategao". A koliko god bio stedljiv na benzinu, nema sanse da se postigne ekonomicnost voznje na plin (skoro da je razlika u ceni, nije bas... ali skoro pa 3 puta). Znam, znam... to je sad po onom principu "hoces da se je*es, a da ti ne udje"... ali sta da radim, na zalost zivim u Srbiji, svako se snalazi kako ume i zna... :-|
- Neša
- VIP
- Poruka: 5034
- Član foruma od: sreda, 8. apr. 2009. u 17:51h
- Lokacija: Прокупље
Re: Motor se muči
Svecice bi trebalo samo i iskljucivo Motorcraft i kablovi original Fordovi
Ford MONDEO mk3 1.edition
Duratorq DI 16v
Duratorq DI 16v
-
- Poruka: 20
- Član foruma od: petak, 20. mar. 2009. u 22:33h
Re: Motor se muči
Da svecice samo motocraft a kablovi isto motocraft iako je za kablove neverovatno ali samo motocraft ,mada su najskuplji!neskopk piše:Svecice bi trebalo samo i iskljucivo Motorcraft i kablovi original Fordovi
Ne razumem cistis protokometar! koliko ja znam on se menja kada je potrebno ,kako da ocistis tako osetljiv senzor? Drugo,koliko znam neki koji su stavljali neke jeftinije bombine koje nisu motocraft isto nisu napravili nista posebno.
- nikola
- Poruka: 477
- Član foruma od: sreda, 4. mar. 2009. u 23:47h
- Lokacija: Beograd
Re: Motor se muči
Eh, kad bih još imao dovoljno para za experimentisanje. Mnogi su mi rekli da su najbolje rešenje NGK svećice za ovaj model i to sam pročitao na nekoliko foruma. Kada su mi pre više od mesec dana menjali svećice u Gaga Fordu (ne znam samo zašto), bile su Motorcaft sa kojima sam prešao oko 6 000 km, stavili su original Fordove i sa njima je baš bilo problema. Posle toga sam uzeo ove NGK.
Motorcraf-ovi kablovi su baš skupi, pa sam kao neko solidno rešenje uzeo koliko-toliko pouzdane silikonske Tesla kablove (http://www.tesla-blatna.cz/en/ignition- ... 02#results ) . Inače po mnogim forumima CBC, VreleGume ljudi koji su ih kupili baš hvale ove kablove.
Nije stavljena jeftinija bombina, već sam iz ortakovog Escorta (isti model) "pozajmio" Motorcraft bombinu (koja radi ispravno) i stavio kod sebe. Motor se isto ponašao, što će reći bombina nije uzrok. A kada sam rekao da je čišćen protokomer, mislio sam na kontakte na džeku.
Motorcraf-ovi kablovi su baš skupi, pa sam kao neko solidno rešenje uzeo koliko-toliko pouzdane silikonske Tesla kablove (http://www.tesla-blatna.cz/en/ignition- ... 02#results ) . Inače po mnogim forumima CBC, VreleGume ljudi koji su ih kupili baš hvale ove kablove.
Nije stavljena jeftinija bombina, već sam iz ortakovog Escorta (isti model) "pozajmio" Motorcraft bombinu (koja radi ispravno) i stavio kod sebe. Motor se isto ponašao, što će reći bombina nije uzrok. A kada sam rekao da je čišćen protokomer, mislio sam na kontakte na džeku.
- Neša
- VIP
- Poruka: 5034
- Član foruma od: sreda, 8. apr. 2009. u 17:51h
- Lokacija: Прокупље
Re: Motor se muči
Treba se informisati na pravim mestima. Za svoju marku vozila trazi savete kod ovlascenih servisa !
Poslednja izmena: Neša, na dan sreda, 17. jun 2009. u 00:50h. Ukupno izmenjeno 1 put.
Ford MONDEO mk3 1.edition
Duratorq DI 16v
Duratorq DI 16v
-
- Poruka: 20
- Član foruma od: petak, 20. mar. 2009. u 22:33h
Re: Motor se muči
Ne znam kako god ti kazes ali bez obzira na cenu motocraft kablova trebas ih kupiti,i ja sam tako razmisljao pre pa sam ih na kraju kupio kao i svecice!
Po meni dok ne iskljucis pot. ne ispravnost protokometra ne verujem da ces nesto napraviti,pogotovo sto to tvoje i lici na to.
Mozda ja ne znam ali svako ce ti reci za svecice da stavis Fordove.Moras krenuti od necega ,pa zato kreni od najjeftinijeg dela!
Po meni dok ne iskljucis pot. ne ispravnost protokometra ne verujem da ces nesto napraviti,pogotovo sto to tvoje i lici na to.
Mozda ja ne znam ali svako ce ti reci za svecice da stavis Fordove.Moras krenuti od necega ,pa zato kreni od najjeftinijeg dela!
- nikola
- Poruka: 477
- Član foruma od: sreda, 4. mar. 2009. u 23:47h
- Lokacija: Beograd
Re: Motor se muči
Slažem se da je na forumima stvarno svašta moguće pročitati. Već dugo posećujem forume... i pravilo je (bez obzira da li se radilo o problemu koji sam ja postavio ili je neko drugi pokrenuo temu pa sam pratio), da se javi dovoljan broj ljudi koji iznesu totalno različita gledišta i savete. Desi se, ali retko da se većina složi oko konačnog rešenja. Sad, da li to znači da forume treba ukinuti jer su beskorisni, to je za neku drugu temu...
Mada, moram da iznesem pozitivno iskustvo, u temi o servisiram, otpadima, prodavnicama rez. delova, nasao sam kontakt za servis Vukasinovic iz Surcina. Za sada sam bio jednom, Milan je uradio sve na trapu i kocnice. Prezadovoljan sam, covek se razume u Fordove, posvecen je poslu i sto je najbitnije, posten je. On je i sumnjao na sauh-ventil, zato je i zamenio, jer sam mu rekao sta je vec rađeno pa smo krenuli sistemom eliminacije. Zvao sam ga danas i rekao da je problem ostao. Posle praznika vozim auto kod njega, pa ćemo da krenemo redom... dok ne rešimo.
Mada, moram da iznesem pozitivno iskustvo, u temi o servisiram, otpadima, prodavnicama rez. delova, nasao sam kontakt za servis Vukasinovic iz Surcina. Za sada sam bio jednom, Milan je uradio sve na trapu i kocnice. Prezadovoljan sam, covek se razume u Fordove, posvecen je poslu i sto je najbitnije, posten je. On je i sumnjao na sauh-ventil, zato je i zamenio, jer sam mu rekao sta je vec rađeno pa smo krenuli sistemom eliminacije. Zvao sam ga danas i rekao da je problem ostao. Posle praznika vozim auto kod njega, pa ćemo da krenemo redom... dok ne rešimo.