Focus C max - koji plin ugraditi?

[simke76]

Drugar je kupio Focus C max,auto je 2005 godiste motor 1.6,ali ne znam da li je Zetec ili Duratorq a ne pise ni na poklopcu motora.Ono ste njega interesuje koji plin da ugradi,i da li je obavezan aditiv flash lube zbog ventila.Ja sam se juce cuo sa Dragomirom i on mi je rekao da je obavezan aditiv bez obzira da li je Zetec ili Duratorq motor.Drugar se malo raspitivao u vezi plina i na jednom mestu su mu preporucili zavoli plinski uredjaj i rekli da mora flash lube,a na drugom mestu su mu preporucili tomasetto plinski uredjaj i rekli da ne treba taj aditiv,pa je covek sto je i normalno zbunjen.Ako neko ima preporuku koji plinski uredjaj ugraditi i gde da se ugradi bilo bi od velike pomoci.

[milanbil]

http://www.fordclubserbia.org/forum/vie ... =39&t=6174

Dilema aditiva ti je misterija...Ja lično imam plin bez njega i nemam nameru da ugradjujem, ali...

[Neša]

Moja je preporuka Tomaseto jer poznanici koji imaju taj uredjaj u autu nemaju nikakvih problema evo vec nekoliko godina

[Daniel]

motor je isti kao u mog focusa tj. vodise da je duratec (ne duratorq, duratorq je za dizel motore) al je ustvari motor zetec se tako nesto u svakom slucaju evo moje teme u vezi plina i sto sam poslao mail jednoj firmi procitaces sve u prvoj temi

http://www.fordclubserbia.org/forum/vie ... =39&t=8800

tj. ako je motor
1.6 L I4 Zetec-SE 100ks
1.6 L I4 Zetec-SE Ti-VCT ~115-125ks ne znam tacno

[simke76]

http://www.fordclubserbia.org/forum/vie ... =39&t=6174

Dilema aditiva ti je misterija...Ja lično imam plin bez njega i nemam nameru da ugradjujem, ali...

Pratio sam diskusije na forumu oko plina, posto imam Focusa Zetec Se zanimalo me kakva je situacija zbog eventualne ugradnje plina u moj auto,ali posto ne prelazim mnogo km godisnje odustao sam od toga,a i zbog specificnosti zetec Se motora.
Tako da sam i drugara maltene odgovarao od ugradnje plina,jer sam video da tu ima mnogo dilema.

Moja je preporuka Tomaseto jer poznanici koji imaju taj uredjaj u autu nemaju nikakvih problema evo vec nekoliko godina

I njemu su nudili taj uredjaj tomaseto,mislim u A.C. Rasic,za 620e bez aditiva,jer navodno ne treba.

motor je isti kao u mog focusa tj. vodise da je duratec (ne duratorq, duratorq je za dizel motore) al je ustvari motor zetec se tako nesto u svakom slucaju evo moje teme u vezi plina i sto sam poslao mail jednoj firmi procitaces sve u prvoj temi

http://www.fordclubserbia.org/forum/vie ... =39&t=8800

tj. ako je motor
1.6 L I4 Zetec-SE 100ks
1.6 L I4 Zetec-SE Ti-VCT ~115-125ks ne znam tacno

Danas je on proveravao i rekli su mu da je Zetec motor.Tako da je odlucio da ugradi plin sa tim aditivom,a meni je i Dragomir rekao da treba obavezno da se stavi flas lube.Javljam sta je uradio.Hvala svima na pomoci

[vladag]

Ja u mojoj Fiesti imam Landi Renzo uređaj (1.25 motor Zetek SE). Do sada sam prešao bez problema 2000 km., a nema još ni mesec dana kako sam ugradio uređaj. Auto vuče isto kao na benzin a potrošnja je malo veća (oko 5%). Za ove 2000 km u džepu mi je ostalo 100 eura više. Nisam ugradio kapalicu. Niko nije mogao za sigurno da mi kaže da li je ta kapalica uopšte potrebna. Focusa sa motorom 1.6 i sa pogonom na gas ima mnoštvo i do sada prešli i preko 300000 km. (reči moga majstora, video ih je nekoliko). I on ima focusa sa takvim motorom i do sada je sa njime prešao 50 - 60000 km. Inače, nema kapalicu. Ugradio ju je pre tri godine i nakon par meseci skinuo.
Zbog dileme u vezi kapalice malo sam se raspitao koji je tu fazon. Po raznim objašnjenjima, kapalica bi trebalo da ubacuje u usisnu granu specijalnu tečnost koja kada sagoreva i stvara neki film, koji štiti keramiku na ventilima. E sada, ko je iole upoznat sa ovom tematikom, zna da je keramika u svakom slučaju otpornija od bilo kakve legure čelika (i pri velikim temperaturama - zašto bi vrhunske kočione diskove pravili od ovog materijala). Zašto bi onda povećana temperatura sagorevanja gasa pravila problem keramici? U suštini tu je problem u odvođenju toplote sa ventila na glavu (ako ga uopšte i ima), pa bi po preporuci nekih majstora trebalo samo izbegavati vožnju u visokim obratajima motora (4000 - 4500 obrtaja). Tada zbog kratkog intervala u dodiru ventila sa glavom, nema toliko vremena da se preda višak toplote.
Na 4000 obrtaja moja Fiesta se vozi 140 km na h., tako da mi i to zadovoljava potrebe na auto putu (provereno). Pri prosečnoj brzini od 130 km./h Fiesta je trošila 7.8l gasa, uz to je bila uključena klima a auto je bio maksimalno natovaren.
Na C Max-u bi se uređaj još pre isplatio t.j. ušteda je još veća pošto je reč o većem autu i samim tim većoj potrošnji goriva. Po mom proračunu (ako se zadrži sadašnji odnos cene benzina - gasa), za 70000 km pređenih na gas, isplaćuje se uređaj, a i isplaćuje se novac za koji sam kupio auto.
Ja nisam dovoljno bogat da poklanjam moje pare NIS-u . Barem ne moram da pazim kada ću da "okrenem ključ za paljenje motora".
Da dodam za Tomaseto uređaje još nešto. Ta fabrika samo pravi komponente a ceo uređaj nema u ponudi. Njihove komponente su izrazito kvalitetne, ali majstor sa zadnjim namerama može da ugradi loše elektro ventile ili centralnu jedinicu i da te dobro pređe. Dakle, treba voditi računa koje se komponente ugrađuju, t.j koji su uslovi garancije kao i njena dužina.
Na kraju, kod majstora koji je meni ugrađivao uređaj, Zavoli je 600 eura (2 godine garancije iili 50000 pređenih kilometara) a moj uređaj 470 eura (2 godine garancjie ili 100000 pređenih kilometara).
Iz ličnog iskustva mogu još nešto da dodam. Dobro pazite gde sipate gas. Sipao sam jednom prilikom gas na Knez petrolu u Rušnju, i za malo nisam krenuo kod majstora na ponovno podešavanje kompjutera. Sva sreća da sam kasnije natankirao na Nis-u i video da je uzrok povećane potrošnje i lošijeg rada motora loš gas koji toče na ovoj pumpi.
Nadam se da sam pomogao.

[milanbil]

Ja sam prvi započeo ozbiljniju diskusiju o plinu u zetec se motorima.
Nakon jedne godine i upornog traženja čoveka koji je lično imao problema sa ventilima na ovim motorima
zbog gasa, javio se samo JEDAN čovek.

Radilo se o fokusu sa 1.4 motorim koji je morao da radi ventile (cena 300evra).
Čovek je IMAO ugrađen flush lube tj kapalicu. Prema tome toliko o korisnosti iste.
Inače intervencija na ventilima
urađena posle 56 000 km, vožnje uglavnom na auto putu.

Dalke, potvrđena tvrdnja vladeg.
Auto je verovatno vožen pod visokim obrtajima....

Ovom prilikom zaista se zahvaljujem vladig zbog iscrpnog istraživanja ove teme jer je
verovatno objasnio mnoge stvari o kojima smo mi do sada, iskreno rečeno samo nagađali...

Jedino što me brine je mišljenje Dragomira koje ne ide u prilog ovoj priči, a znam da on retko greši...

Ja sam inače do sada prešao 15000 km sa plinom, bez kapalice bez problema....Da ne malerišem...

[MaxBunker]

Glavna zaštita ventila nije flash lube, već neforsiranje motora. Ne sporim da flash lube koristi, ali jednostavno, gas prilikom izgaranja stvara veću temperaturu od benzina, za koju ventili nisu fabrički konstruisani, i kad se motor forsira na gas, nema tog flash lube-a koji će potpuno neutralisati trošenje ventila. Kad se motor ne opterećuje, i drži u razumnim obrtajima, broj sagorijevanja u cilindru je manji, ventili duže između taktova provedu zatvoreni na sjedišta ventila, koja bolje odvode temperaturu, i trošenje ventila se višestruko smanjuje. Ko voli povremeno da "poganja" auto, neka prebaci na benzin, pa je dobro i ventilima, i benzinskom sistemu.

[vladag]

Ko voli da povremeno vozi brže (za moje prilike od 140 km/h), može prebaciti na benzin. I ovako je preporučeno da se povremeno vozi auto na benzin radi očuvanja sistema za ubrizgavanje.
Što se tiče ove priče sa ventilima i keramikom, meni jednostavno "ne drži vodu". Pa keramika treba da bude otpornija na habanje pri visokim temperaturama od bilo kojeg čelika (obrađenog i legiranog na bilo koji način).
Uz dužno poštovanje prema Dragomiru i mnogim mojim prijateljima majstorima, ali još nisam sreo majstora "starog kova" koji je za gas, i to u bilo kojem autu. Ove priče slušam još od 1991 kada sam ugradio uređaj u svoj prvi auto sa pogonom na gas. Sa time autom sam prešao 270000 km (na gas oko 220000) bez i najmanjeg problema i bilo kakvog otvaranja motora. Zanimljivo je da su priče bile iste. Izgreće ventili, Hilzne će se potrošiti, gas je suvlji od benzina, pa do one čuvene da vozim bombu u kolima. Ništa se od toga nije pokazalo kao tačno.
Da se mi ipak vratimo na temu. Zanimljivo je da se na većim autima gas još više isplati nego na manjim, tako da je ugrađivanje dotičnog u C Max po mom mišljenju pravi potez. Bravo.
Mnogi od nas se zaleću i kupuju auto koji kasnije nisu u stanju da održavaju (raspoložive finansije nisu u skladu sa cenom održavanja). Ugradnja gasa je, po mom mišljenju, jedna od mogućnosti da se ispružiš više nego što si dug, i voziš auto koji bi sebi da voziš na dizel ili benzin, teško mogao da priuštiš. Sa ovom cenom gasa (da bog da da što više ostane ovakva), više nego da je isplativa vožnja na ovo gorivo. Ja sa mojom fiestom na 50000 km pređenih ću uštedeti oko 2500 eura zato što vozim na gas. Išao sam svesno i na to i ako mi stradaju ventili da je 250-300 eura mala cena za zaradu od 2500 eura.

[vladag]

Da li je ugrađen gas u C-Max-a?

[Neša]

Mom ocu vec dvaput gori poneki ventil i majstori na masinskoj obradi kazu da je zbog plina,e sad moguce da je u pitanju i kvalitet ventila ali istina je negde po sredini. Ali dobro,ostaje mnogo ustedjenog novca za eventualne popravke,skidanje glave,menjanje ventila itd.

[Estariol]

Majstor iz Zrenjanina kod koga sam ugradio plin u svoj auto mi je, kad sam ga pitao, rekao da kad radi plin u novijem Fordu (konkretno sam ga pitao na osnovu glasina da noviji fordovi imaju problem sa plinom zbog mekih ležišta ventila), uz objašnjenje vlasniku i njegovu dozvolu, vadi ležišta i stavlja nova, čelična ležišta ventila, po svim specifikacijama, te iz istog razloga nije potreban flashlube, niti je imao reklamaciju na probleme zbog ležišta ventila. Ne znam da li ova priča važi i za keramička ležišta, pošto bi ona trebalo da budu tvrda bar koliko i čelična...?

[milanbil]

To smo svi kupili automobile sa navodnih 120-140k na satu, a preko nema automobila sa tom kilometrazom za pare koje ga ovde platimo na placu to je druga prica. I onda kad odu ventili lakse je za to okriviti plin nego priznati da je auto ustvari presao 300-400k.

Mislim da si potpuno u pravu. Ali ima puno ljudi koji veruju u kilometražu koja im stoji na satu kad kupe auto.
Ja sam dovezao auto iz Slovenije, i kad sam se sabrao prošle godine me je koštao oko 4000 evra.
Hteo sam da se ubijem jer sam i ovde imao auto za te pare, pa i dosta jeftiniji...Onda sam se pitao kako je to moguće...
Međutim, posle saznanja na ovom forumu, shvatio sam poentu priče, pa mi sada uopšte nije žao što
sam to uradio...
Mada ova priča nema veze sa temom...

Ali se zbog realne kilometraže na mom autu nadam da mi neće izgoreti ventili (e ovo ima veze sa temom)

[vladag]

Sibi, jedno pitanje, doduše nije vezano za ovaj forum (nadam se da ću se prošvercovati). Koji je u pitanju 1.8 PSA motor (sa 8 ili 16 ventila)? Slažem se sa tvojom konstatacijom da je majstor vrlo bitan (njegovo iskustvo), ali renomirani majstori neće da ruše svoj ugled sa lošim delovima u ugradnji pa makar i ugradnja bila skuplja. Doduše, ima i drugih krajnosti sa "bezobraznim" cenama.
Malo sam razmislio o keramičkim ležištima ventila. Da je keramika čvršća od čelika, to svakako stoji, ali i na drugoj strani može da se brže ošteti sam ventil pogotovo ako keramika ne odvodi dovoljno brzo višak energije (temperaturu) sa samih ventila na glavu motora.
I ja sam čuo za te čelična ležišta ventila. U svakom slučaju planiram njihovo postavljanje ako uopšte do takve havarije i dođe.
Još jedno pitanje. Da li ovaj moj 1.25 Zetek SE ima uopšte keramička ležišta ventila (neki mi majstori kažu da ima a neki nisu sigurni)?
Do sada sam na gas prešao 2500 km za mesec dana vožnje. Nemam nikavih problema a potrošnja je između 7,8 i 8 litara gasa na 100 km. naravno, sa uključenom klimom u gradskom režimu vožnje. Auto potpuno isto vuče na benzin i na gas, ali gasa troši oko 5-10% više. Za ove 2500 km potrošio sam oko 5l benzina (uvek puštam uređaj da sam izvrši prebacivanja na potrebnu vrstu goriva.

[simke76]

Da li je ugrađen gas u C-Max-a?

Jeste,ugradjen je, u pitanju je zavoli plinski uredjaj.Kostalo ga je 650e sa ugradnjom flash lube aditiva i mislim nekog kompjutera,garancija je dve godine.Kako ce se pokazati videcemo,za sada ono sto mi je rekao drugar je da mu je potrosnja oko 13l po gradu na plin a na benzinu je oko 9l do 10l gradske voznje.

[milanbil]

Potrpšnja može i mora da se reguliše na prvom servisu i neće prelaziti 10l.

[vladag]

U pravu je milanbil, potrošnja gasa ne sme da bude veća od 5 do 10% od potrošnje benzina. To bi u ovom slučaju trebalo da se vrti negde između 9,5 do 10,5l u zavisnosti da li je klima uključena. Gasni kompjuter je sastavni deo instalacije i on u saradnji sa centralnim kompom određuje parametre rada motora. Da li auto vuče isto na gas i na benzin?

[vladag]

Dobro, nisam bio sasvim jasan. Mislio sam da je sastavni deo plinske instalacije (elektro deo). Ipak, hvala za tačno objašnjenje uloge gasnog kompjutera u sistemu.

[sichalooduck]

Ja vozim Focusa 1.4 2008 godište. Auto je kupljen nov u Grand Motorsu, i oni su mi pre isporuke ugradili plin, tj. zvali su BRC da oni ugrade i tako sam dobio BRC Sequent sistem. Za tu ugradnju sam doplatio 1100€, neki su mi pričali da su me odrali, ali ja ni malo nisam zažalio. Ugradnju sam isplatio posle godinu dana, a od tada zarađujem
BRC mi je dao i posebnu servisnu knjižicu, servisi su redovni na 20000km i nikakve probleme još nisam imao. Prošlo je tri godine od ugradnje, a tek na poslednjem servisu mi je čovek pomenuo FlashLube i rekao mi da bi mogao da ga ugradim, a i da ne moram. Inače auto je prešao 61000, a na benzin vozim samo dok se motor ne zagreje i BRC sam prebaci na plin. U fordovom ovlašćenom servisu uvek proveravaju ventile i sistem ubrizgavanja benzina (ćale im dosađuje), i do sada je sve bilo u savršenom redu.

Eto, samo sam hteo da podelim i ja svoje iskustvo sa vožnjom na plin, pozdrav!

Edit:

Auto po gradu troši 10l, na putu oko 8-8.5l

[milanbil]

Ja vozim Focusa 1.4 2008 godište. Auto je kupljen nov u Grand Motorsu, i oni su mi pre isporuke ugradili plin, tj. zvali su BRC da oni ugrade i tako sam dobio BRC Sequent sistem. Za tu ugradnju sam doplatio 1100€, neki su mi pričali da su me odrali, ali ja ni malo nisam zažalio. Ugradnju sam isplatio posle godinu dana, a od tada zarađujem
BRC mi je dao i posebnu servisnu knjižicu, servisi su redovni na 20000km i nikakve probleme još nisam imao. Prošlo je tri godine od ugradnje, a tek na poslednjem servisu mi je čovek pomenuo FlashLube i rekao mi da bi mogao da ga ugradim, a i da ne moram. Inače auto je prešao 61000, a na benzin vozim samo dok se motor ne zagreje i BRC sam prebaci na plin. U fordovom ovlašćenom servisu uvek proveravaju ventile i sistem ubrizgavanja benzina (ćale im dosađuje), i do sada je sve bilo u savršenom redu.

Eto, samo sam hteo da podelim i ja svoje iskustvo sa vožnjom na plin, pozdrav!

Edit:

Auto po gradu troši 10l, na putu oko 8-8.5l

Iskopiraću ovaj post na pravo mesto.... http://www.fordclubserbia.org/forum/vie ... 4&start=75

Dragoceno iskustvo...

[magnat]

Samo Zavoli i to ugradjen kod Ranka u R&R. Samo ima jedan problem kod njega se plin ugradjuje na dva nacina
1.Uredjaj koji on kaze
ili
2. Ides kod drugog majstora
Za sada niko ko je ugradio plin kod njega nije imao primedbe.